Форум » Содержание и уход » О натуральном кормлении » Ответить
О натуральном кормлении
Синица: Полезные статьи для составления правильного рациона "натуралов" с ветеринарного сайта и не только: Теория и практика кормления домашних животных Рекомендации и полезные советы по правильному натуральному кормлению собаки Статьи о натуральном кормлении от вет.врача и заводчика Румии Фейзуловой (питомник Артефакт) Ссылка на фотоальбом с меню для грейхаундов, питомник Артефакт. Откройте фотографию и увидите список продуктов https://plus.google.com/photos/115662206644283969551/albums/6145508054229984657?authkey=CIjwtuPo8uTDIA О пище, бактериях, антибиотиках и микрофлоре кормление животных в вопросах и ответах Минеральная подкормка в рационе Калькулятор рациона питания собаки ветеринарный форум о кормлении Сборная статья о многом :-) Здесь можно посмотреть химический состав разного вида мяса и субпродуктов
Mumitrolevna: Начала знакомиться со статьями, в голове как-то всё укладывается по-порядку. То, что интуитивно чувствовала, тут популярно разъяснено. Спасибо!
Синица: Mumitrolevna Судя по количеству просмотров, только мы с Вами этой темой и интересуемся Мне тоже понравился подход и разъяснения. Уже купила отруби
Ира: Спасибо Я убежденная натуралокормилица, нашла обоснованные ответы на все свои вопросы по грамотному кормлению своих любимцев
Mumitrolevna: Ира пишет: Судя по количеству просмотров, только мы с Вами этой темой и интересуемся Так может это потому, что жареный петух не клюнул, а меня вот клюнул в свое время с Ютой
Синица: Ира Mumitrolevna Нуууу, лучше, конечно, без жареных петухов обойтись А у Юты какие проблемы возникли?
Mumitrolevna: Синица пишет: А у Юты какие проблемы возникли? Худущая была к году, проблемы с шерстью, вплоть до того, что на шее и груди аж до киля полностью выпала шерсть. После этого я плюнула на все "рекомендации лучших собаководов" и стала кормить натуралкой по разработанному меню (каждый день разнообразие, сырой рубец, да всего не перечислишь), и Юта со страшной скоростью набрала вес, стала обрастать, и через пару месяцев её было не узнать. Мы тут же позакрывали наши чемпионства, ну и вообще отлегло, а то было как-то совсем плохо. Ну не ела она корм, хоть тресни. После родов и особенно с появлением Сиды аппетит у Юты улучшился, сейчас обе питаются смешанно без проблем :)
Синица: Mumitrolevna Понятно. Я тоже знаю собак, которым сухой корм не подходит - плохо едят, худые, шерсть тоже не фонтан. С включением в рацион натуральных продуктов и аппетит есть, и общий вид хороший. Я тоже сейчас увеличила для своих количество натуральных продуктов в рационе.
Virtaus: Синица пишет: Я тоже сейчас увеличила для своих количество натуральных продуктов в рационе. Лучше вообще избавься от сухого корма, ну, там 1-2 кормления в неделю, когда уж совсем некогда.
Синица: Virtaus пишет: Лучше вообще избавься от сухого корма, ну, там 1-2 кормления в неделю, когда уж совсем некогда. Посмотрю как пойдёт
Синица: Могу сказать, что вот уже месяц, как я вернула своих собак на натуральный рацион, с учетом приведённых в начале этой темы рекомендаций. Кондиция собак на сухом корме меня вроде бы устраивала и мне самой было очень-очень удобно Но! У собак явно были какие-то проблемы с чувством насыщения, я замучилась ловить вечноголодные собачьи взгляды, устала от того, что собаки меня постоянно "пасут" и ведут на кухню. Не знаю, наверное владельцы собак-малоежек меня не поймут Увеличение порции сухого корма прибавляло количество жира на боках моих такс, но почти никак не влияло на их вечно голодное состояние. Последней попыткой изменить ситуацию было предоставление собакам корма в постоянном доступе. Через неделю я сломалась, т.к. собаки прибавили процентов по 50 своего веса , но продолжали есть МНОГО, ОЧЕНЬ МНОГО. Может, потерпи я с месяц, процесс бы нормализовался. Но увидев, что собаки у меня уже еле ходят, эксперимент я прекратила. На натуралку перешли легко (но надо сказать, что бОльшую часть своей жизни мои собаки ею и питались, только последний год был на сухом корме). По моим ощущениям так они наедаются лучше, стали спокойнее и довольнее жизнью Сухой корм даю иногда, что бы не забывали его, т.к. в поездках без него трудно обойтись. Лишний вес, набранный за время "эксперимента" немного ушёл, но еще есть, с чем бороться
Virtaus: Мы рады за вас!!! Мне все это знакомо до последней буквы.:)
Синица: Virtaus Ну вот, моя твоя понимай
Синица: Вот такая ссылка попалась: Калькулятор рациона питания собаки Там всё настраивается - можно исключить все крупы, выбрать привычные овощи, можно рассчитать рационы с разным мясом, можно отдельно рыбный и т.п. Не знаю, насколько все это похоже на истину Но поиграюсь
СВ & Co: В Питере не везде и не всегда можно купить самое любимое лакомство собак ( а также очень полезную для них штуку ) - говяжий неочищенный рубец ( Ира Virtaus вроде что-то говорила про Северный рынок, но что-то мне все никак туда не собраться сходить ... ) А сегодня вот как раз такое предложение пришло : Мясная продукция для кормления животных: Вымя говяжье 52,00р. Россия Носы говяжьи 53,00р. Уши говяжьи 53,00р. Жилка мясная 55,00р. Обрезь говяжья (разная постность) от 60,00 р. Рубец говяжий,неочищенный 55,00р. Рагу говяжье 55,00р. Ноги говяжьи, очищенные 58,00р. Телята молодые 55,00р. Говядина (коровы) 2 й категории: четвертины и отруба от них (охлажденка) 130,00р. Консервы для собак "Лайка" 30,00р. Беларусь Консервы для кошек "Мурка" 30,00р. Возможны поставки товаров, не поименованных в списке. Поставки еженедельно, по предварительным заказам. Возможна доставка по Санкт-Петербургу. Все документы в наличии. Компания "КоДми" Россия, Санкт-Петербург, Шушары, Поселковая ул,12 +7 812 318-3010,доб.5201 +7 921 999-1073 +7 921 907-7550 e-mail: kodmi-spb@bk.ru www.kodmi.spb.ru Если кто там будет что заказывать - поделитесь потом плиз впечатлениями .
Синица: Наш натуральный дачный обед Через некоторое время не останется ни кусочка
Тарантела: Вот как куплю морозилку,тоже переведу своих на смешанное питание. Хотя у нас оно и так такое. Просто последние 2 месяца в связи с переездом ,таксы на сухом корме. А так я покупаю мясо и субпродукты на зоо базе. Только неочищенный рубец кролики мои не едят.
Синица: Я вот всё планирую на Зоо базе или в аналогичных компаниях затарится, ни никак не выходит Морозилки тоже не хватает. Хотя одно время нам перепадало немного от заказывавших соседей - калтыки, подъязычный срез, рубец - собаки были благодарны
Тарантела: Синица Ирин,мне домой привозили,но была зима и что-то могло некоторое время полежать на балконе
Синица: Да, зима не за горами! У меня за окном снегопад Скоро можно будет запастись чем-нибудь вкусненьким.
СВ & Co: Синица пишет: Наш натуральный дачный обед Через некоторое время не останется ни кусочка К проводу за Лайзиной спиной это тоже относится ?
Inna: Думаю тоже попробовать перейти на натуральное питание, а то моя Маня ходит как скелетик (не в коня корм), (хотя в туалет по большому может на каждой прогулке сходить, а гуляем мы по 4 раза вдень)
Синица: СВ & Co пишет: К проводу за Лайзиной спиной это тоже относится ? Чёй то? Зачем ей провод, если у неё есть ТАКОЙ кусок (даж не знаю, что это за провод, от газонокосилки, наверное )
СВ & Co: Inna Попробуйте, конечно. Вкусную натуралку ( как рекомендуют в приведенных Ирой статьях ) собачки обычно оченно уважают, даже привередливые. Синица пишет: Зачем ей провод, Ну откуда я знаю, может это входит в Вашу спец. диету
Virtaus: Женя пишет: нужно научить своего питомца кушать то, что дают, и тогда, когда дают. Золотые слова.
Синица: Женя На днях выделю эту статью в отдельную тему, думаю она того заслуживает. А у меня сегодня нашлось время, и фотик был при мне, поэтому сфоткала наш процесс "приготовления" еды собачкам. Покупаем на Зообазе гуляш говяжий и рубленную трахею (ещё резанный рубец, но им сегодня не кормила) выглядят лоточки так: Мясо режу чуть мельче, добавляю отруби перемешиваю и готово!
Mumitrolevna: Как всё красиво выглядит. И собашки упитанные А у нас трахею в рубленом виде не продают, да и в целом виде сто-то не встречала, поэтому я не покупаю. Я покупаю говяжью брюшину и щеки, это дело приходится резать самой. И желудок тоже самой (это жесть )
Синица: Mumitrolevna пишет: И собашки упитанные Да уж Я уже писала, что Долли в сумке еле тащу, стараюсь сейчас порцайку ей поменьше накладывать. И желудок тоже самой (это жесть ) Да, это самая-самая жесть , так что как только появилась возможность -покупаю только резанный (ну он скорее рубленный, но это без разницы, можно сразу в миску). А раньше тоже сама-сама
Virtaus: Вчера прикупили рубец и шеи.
Синица: Virtaus пишет: Вчера прикупили рубец и шеи Мы недавно распробовали куриные лапы (те, что с когтями) - уплетают мои эти хрустики на "ура", так что даю теперь по паре лапок "на десерт" иногда
Ниагара: Я заранее приношу извинения,если где-то тема уже обсуждалась,а я не нашла Мои пожилые таксы уже несколько лет на натуралке-утром творог/кефир ,вечером рис/гречка/овощи + мясо ,но теперь у нас в доме дите малое -стоит ли кормить щена натуралкой,если да-то какие тонкости стоит учесть,или отговорите меня от натуралки для малышни
Тарантела: Ниагара Маш, мои уже больше 10 лет на сухом корме. 1. Мне это удобно при колличестве собак больше двух 2. Я часто бываю на выставках. И в мое отсутствие домашние всегда могут накормить собак. Это просто. 3. Сухой корм полностью сбалансирован и не надо дополнительно рассчитывать на каждую собаку витамины и прочие добавки.
Mumitrolevna: Ниагара Если есть возможность и желание, то мое мнение - лучше натуралкой кормить, но конечно подход более ответственный, чем для пожилых собачек. Следить, чтобы было и мясо, и субпродукты, и творог, и яйца, и рыба, ну и всякие там отруби, льняное семя молотое, водоросли хорошо (если ест), немного овощей, зелень. Крупы (каши), я считаю, лишнее, за исключением гречки при желании. Если нет возможности обеспечить полноценное питание натуралкой, то конечно корм получше подобрать и всё.
Синица: Я тоже сторонник натурального кормления. Все эти сбалансированные сухие корма - это по сути мясокостная мука в которой усё живое убито температурной обработкой, а сверху сдобрено химически полученными витаминами. То, что живое и естественное усваивается лучше, думаю, не вызывает сомнений. А ещё корма долго хранятся без особых температурных режимов и витамины там с каждым месяцем разрушаются. Тапки не кидайте, т.к. и пишу в теме про натуралку. Добавлю к посту Тани-Mumitrolevna , мы как раз с ней это обсуждали не так давно: Растущему щенку на натуралке без добавления костей (куриных шеек-крыльев, говяжьих хрящей и т.п., а щенку это всё давать боязно) нужны добавки кальций-фосфор (в статьях рекомендуют костную муку) Если есть желание - можно даже рассчитать рацион исходя из энергетических потребностей и примерного баланса белков-жиров-минералов-витаминов, в т.ч. сколько нужно чего добавить. В заглавном посте этой темы есть ссылки на очень хорошие рекомендации по естественному кормлению собак от доктора Давыдова. Только вот разваренные рис и гречку щенку я всё же добавляла бы, т.к. потребности в энергии у растущего организма выше, чем у взрослых, и на мясе-овощах-твороге-кефире не набрать нужные калории (ну или придётся увеличивать количество мяса, что сильно превысит потребности по белку, а это не хорошо) Кстати, всегда, когда встречаюсь с вет.врачами, стараюсь задать вопрос , как лучше кормить – натуралкой или кормами. Везёт мне что ли, но большинство говорят ПРАВИЛЬНОЙ натуралкой, т.е. не сосиской с картошкой, конечно, в этом случае лучше сухой корм Для меня подтверждение правилности рациона - "красивые" какашки моих соб - небольшого объема, плотные, однородные, коричневые по цвету и практически без запаха
СВ & Co: Синица пишет: небольшого объема, плотные, однородные, коричневые по цвету и практически без запаха Мечта ! Правда, у наших такие же Хотя запах имеется ...
Синица: СВ & Co пишет: Мечта ! Маньячки
СВ & Co: Синица пишет: Маньячки и не говори
Mumitrolevna: А у нас, а у нас сегодня тааакие какашки были - закачаешься! Цветные! И многаааа! Сидоша страшно полюбила курагу (на почве беременности), просит ее постоянно с воем, и не отходит от шкафчика, где эта курага хранится. Ну и добрый папа вчера накормил девоньку курагой от души, пока мама не видела. Ведь просит же ж, значит в Сидошином беременном организме на зватает каких-то ископаемых, которые в кураге содержатся (это он объяснил так). В итоге под утро я была поднята по тревоге, и мы каждые два часа всё утро ходили какать большими красивыми кучами разбухшей кураги Операция носила кодовое название "Исида куражится над мамой".
Синица: Mumitrolevna пишет: "Исида куражится над мамой". Ой Вот уж эти папы... меры не знают в "куражном" угощении
СВ & Co: Mumitrolevna пишет: мы каждые два часа всё утро ходили какать большими красивыми кучами разбухшей кураги Какая ПЕРЛесть ! Надеюсь, это добрый папа ходил с Сидой гулять ? Mumitrolevna пишет: Операция носила кодовое название "Исида куражится над мамой". Таняяя !!! Моя валяться пацталом !!! Ну Вы как скажете , я потом пол-дня от смеха икаю
Mumitrolevna: СВ & Co пишет: Надеюсь, это добрый папа ходил с Сидой гулять ? Аха, аж два раза. С папой они весело поедали вкусняшку, а на выходе продукт уже встречала и разглядывала я Кстати, не сразу догадалась, шо ето
Ниагара: Мы все таки выбрали натуралку, пока меня не очень напрягает составлять рацион двум таксам, Флай получил домашнее прозвище Жрун ,ну никогда не прочь поесть товарищ
Синица: Ниагара Жрун ,ну никогда не прочь поесть товарищ Молодец, ребЁнки, они хорошим аапетитом только радуют , вот взрослые старушки, склонные к полноте - огорчают
Ниагара: Синица пишет: вот взрослые старушки, склонные к полноте - огорчают да, у меня Янка всегда была тощей,а возраст таки берет свое
Синица: Питерцы, попалась ссылочка на мясные продукты с доставкой для собак в Спб: http://rico-spb.ucoz.ru/photo/1
Жанна: Ирочка СПАСИБО!!! Я как раз недавно занималась поисками рубца с фермерских хозяйств. Что бы не замороженный и свежий был. Да и риски инимальные. Нашла на Кондратьевском рынке. Продавца зовут Сергей, вот его номер тел. 8 911 934 98 05. Можно позвонить, договориться и подъехать, когда удобно на рынок. Мне вообще повезло, он возвращается с рынка мимо моего дома. И как говорится, доставляет на дом. Там же можно и мясо хорошее по нормальным ценам. Хозяйство у них где то во Всеволожске.
Синица: Жанна Спасибочки что откликнулись и с контактами! Только вот в плане всяких паразитов луччче как раз промороженное. А если берёте свежее (что конечно же отлично!) сначала заморозьте и подержите в таком состоянии (что-то мне помнится около 2-х недель ) Это я занудствую для порядка
Mumitrolevna: Синица пишет: Только вот в плане всяких паразитов луччче как раз промороженное Я где-то почерпнула инфу (не помню, где, хоть стреляйте меня), что в рубце паразитов нет. Так что морозить его не надоть. А в легкий паразитов пруд пруди, и его обязательно варить, и сердце желательно варить.
Синица: Таня, ага, тоже читала соляная кислота и всё такое... Легкое, сердце, печень - варить!!! Мускульное мясо промораживать.
Natalia: Интересная тема :) Ира,Таня а какая доля в натуральном кормлении принадлежит рыбе . И в каком виде ее можно давать?
Синица: Natalia Так сложилось, что рыбу я не даю, точнее даю, но краааайне редко. Смысла в термически обработанной нет, поэтому давать сырой. И всё время говорят, что в сыром виде можно давать только морскую рыбу (в речной полно паразитов, и это правда - сама видела). Крупным собакам, я знаю, дают не разбирая от костей, но нашим собачкам я бы остереглась. Своим если давала, то филе трески или кеты. Вроде полностью заменить мясо рыба не может, но два-три рыбных дня собаке полезны. Вот даже задумалась, почему бы не угостить своих рыбкой?
Natalia: Ира, спасибо! Мы тоже решили попробовать натуральное кормление
Синица: Natalia Только обязательно соблюдайте постепенность - начинните с небольшой доли натуралки в дневном рационе и постепенно увеличивайте её.
Natalia: Ира, хорошо!
Mumitrolevna: Natalia Присоединяюсь ко всему сказанному Ирой )) Переходите постепенно, сразу много не давайте, может быть расстройство пищеварения.
Жанна: Можно заменить завтрак на натуралку. Творог с кефиром))) Я стараюсь давать рубец, два раза в неделю. Чаще не едят))) Так вот заметила, что если после рубца дам чуть сухого корма, у собак всё в порядке с пищеварением. Потом уже постепенно заменить и ужин. Ещё я даю вечером после сушки, по куринной шейке, вместо вкусняшки, погрысть.
Синица: Вот такую ссылку нашла - ну ооочень интересно! Вроде и не новое всё, но разъяснено доходчиво Рекомендую прочесть всем, вне зависимости от типа кормления собак, т.к. там не только о собаках: о пище, бактериях и микрофлоре Добавила статью в заглавное сообщение. (пы сы. т.к. ссылка стала нерабочей, перезалила сохранённую статью на яндекс- диск)
Тарантела: Синица Спасибо!Прочитала. Вроде бы все просто и доходчиво... Но вот сомнения все же есть....
Пилюля: Принимайте и нас в ряды "натуралов"... "натуралистов"...фу ты... ну вообщем мы тоже перешли! Козырь сразу набрал нормальный вес,а Бася,напротив,скинул немного. К тому же,исчез неприятный запах из пасти. Первое время,правда режим прогулок пришлось поменять и были "сюрпризы" дома. Но теперь всё устаканилось. Мы довольны!
Синица: Пилюля пишет: Принимайте и нас в ряды "натуралов"... "натуралистов"...фу ты... ну вообщем мы тоже перешли! Отличные результаты у вас! Так держать!
Natalia: Очень интересная статья Ира, спасибо, что рассказываете о таких полезных публикациях . Кстати, сегодня ровно месяц как мы перешли на натуральное кормление
СВ & Co: Natalia пишет: сегодня ровно месяц как мы перешли на натуральное кормление Наташ, и как результаты ?
Mumitrolevna: Синица По статье. Про "пользу" йогуртов, линексов и иже с ними (прОбиотиков), а также про болезнь "дисбактериоз" я уже наслышана. Первый раз, кстати, услышала от Малышевой, всё-таки ее передача очень передовая, хотя и с некоторыми перегибами. У Малышевой в чести ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ медицина, что для меня близко и понятно, как человеку, который дружит с логикой )) Про так называемое сбалансированное питание тоже мы уже рассуждали, так что плавали, знаем )) А вот новенькое я для себя всё же почерпнула в статье, теперь буду, ежели торкнет, лечить кандидоз йогуртом ! Хорошая статья по всем пунктам, одобряю и полностью согласна! Спасибо, Ира!!!
Синица: Natalia , Mumitrolevna рада, что пригодилось! Я эту статью уже ни один раз прочла Приятно, что она ответила на некоторые вопросы (например про то, почему отруби так нужны и важны) и никак не противоречила принципам питания собак, сформированные в заглавных статьях этой темы, на которой базируюсь в т.ч. и я. И про то, что на буквально ферментированном сушняке у собаки снижается за ненадобностью выработка всяких пищеварительных ферментов и соков высокой концентрации написано чёрным по белому (раньше я встречала такое как высказывания на форумах, но хотелось более авторитетной точки зрения) И кстати, я вспомнила, что в своё время были рекомендации при лечении энтерита (того самого, парвовирусного) делать собаке клизмы с водой+ кефир, и были положительные результаты! Я себе это, как могла, объясняла кислой средой, которая помогала в борьбе с вирусом. Но теперь становится понятно, что не столько кислая среда (хотя, наверное и она), сколько полезная микрофлора играла свою положительную роль. Про прЕбиотики и их отличие от прОбиотиков знала давно, но честно говоря не знала, что всё настолько грустно касательно прОбиотиков. Больше не буду тратить на них деньги.
Mumitrolevna: Синица пишет: всё настолько грустно касательно прОбиотиков. Больше не буду тратить на них деньги. +100!!! Вот я всегда это интуитивно чувствовала, и не парилась по поводу всяческих "био" йогуртов с бактериями ))) И по поводу Линекса - всегда давала его при поносах и дочке, и сама пила, и собакам давала. И всегда меня терзала мысля, что не помогает он! Но уговаривала себя, что это мне только кажется, и всё равно давала. А помогал на самом деле активированный уголь, который выступал в роли поглотителя ядов, и видимо частично как пребиотик. Все эти сушеные бактерии, получается, выброшенные деньги и бесполезная вещь. Всё, отныне подправлю свою памятку, которую выдаю владельцам щенков, уберу оттуда Линекс и тому подобное.
Natalia: СВ&Co пишет: Наташ, и как результаты ? Света, пока только плюсы Раньше, давая сухой корм, я словно внушала себе :" ведь там же все сбалансировано" , но чувство какой-то неправды не покидало меня. А с переходом на натуральное питание у меня как будто камень с души упал , появилось чувство внутренней свободы. Не говоря уже о том, что само кормление превратилось в праздник. Мои питомцы такса Джоли и йоркширский терьер Армани до сих пор не могут поверить своему счастью Правда, у Джоли всегда был отменный аппетит , поэтому, переход на натуралку прошел для нее быстро и легко. А Армани часто страдал от проблем с желудочно-кишечным трактом . Он очень плохо ел , иногда отказывался от еды по 1 - 2 дня. Около года он "сидел" на лечебном корме "Экануба интэстинал". Для него переход на натуральное кормление проходил не так гладко, случались и расстройства .... Но сейчас он не пропускает ни одного кормления, набрал вес и стал активнее. Приятным открытием стало еще и то, что по финансовым затратам кормление натуралкой оказалось не дороже, чем сухим кормом. А вчера мы уже купили Прелакс
Mumitrolevna: Natalia пишет: давая сухой корм, я словно внушала себе :" ведь там же все сбалансировано" , но чувство какой-то неправды не покидало меня. Да, знакомые ощущения. Я тоже через это прошла с Ютой. Всё так и было. Сейчас кормлю смешанно, просто сухач удобней при сильной занятости, поэтому полностью от него отказаться не могу. А так бы отказалась, это точно.
Тарантела: Ох, я бы тоже наверное отказалась от сухого корма, но тогда жизнь моя будет протекать исключительно на кухне..
СВ & Co: Natalia Спасибо большущее за отзывы ! Читаю Ваши отзывы, читаю ( Иры и компании ), вот уже почти совсем бы и решилась, да ... Тарантела пишет: но тогда жизнь моя будет протекать исключительно на кухне.. Вот именно это мну и пугает... Ибо ленива очень. А сушняк так удобно - бросил в миску и всё. Да и едят мои его с большим удовольствием. Natalia пишет: А вчера мы уже купили Прелакс А это что такое ? Я снова что-то пропустила ?
Синица: Natalia Примерно такие ощущения и у меня были при переходе, а дальше и ещё лучше Тарантела пишет: Ох, я бы тоже наверное отказалась от сухого корма, но тогда жизнь моя будет протекать исключительно на кухне.. Это только так кажется Где- то в начале темы я в картинках показывала, что в общем-то тоже всё сводится к тому, чтобы сложить всё в миску Варить же ничего не надо. Мясо, если в специальных магазинах покупать, бывает даже крупнорубленное, его и резать не нужно. И рубец тоже. Морковку потереть на крупной тёрке - ну выделить 20 минут времени, потереть много, сложить в контейнер и в морозилку (заморозка даже плюс в смысле дальнейшей перевариваемости морковки). Нет спец. магазинов - куриные желудки, печень мои собаки просто страстно любят, по цене даже дешевле будет, чем из магазина для собак. Можно и куриные шеи ( я их чёго-то не даю, есть предубеждение, но это мои тараканы). Говядина мороженная мякоть в обычных магазинах тоже не заоблачных денег стоит - перед закладкой в морозилку режу на куски большие, чтобы на 1-2 дня всем хватило. Ну перед тем как в миску кинуть это ещё, конечно, порезать на кусочки... Ну где там весь день на кухне? Хотя я, конечно, понимаю, что даже 3 собаки - это не 20. У кого 20 - можно,наверное, и в мясорубке крупно порубить, это если желание есть... Ну а нет желания - не ходите в эту тему, не теребите себе душу СВ & Co пишет: А это что такое ? Я снова что-то пропустила ? Источник лактулозы. Лучший прЕбиотик. Ты статью то читала, которую я страничкой ранее очень рекомендовала? О пище, бактериях, антибиотиках и микрофлоре Я тоже куплю на днях
Пилюля: Всё верно! Особенно про праздник! Наконец-то не приходится ловить тоскливых взглядов собак,когда они в очередной раз проверяют миски на наличие чего-нибудь вкусненького...с выражением "опяаать корм..." И,зная,что корм вроде как сбалансирован и ничего больше не нужно,я всё равно два дня в неделю устраивала "мясной день".Так я испытывала меньше угрызений совести.Вот Козырь и ел у меня два раза в неделю...остальные дни находился в голодной депрессии))) Теперь настроение заметно улучшилось,игручесть повысилась. Я не то,чтобы категорически против сухого корма. Если собака ест его с аппетитом и выглядит при этом отлично,то это удобнее,конечно.Но для нас это превратилось в постоянное испытание собаки голодом.А Бася хоть и ел,но чувство удовлетворения у него не наступало. Он постоянно находился в поиске,чего бы перехватить.Сейчас-все поели и я их на кухне практически не вижу целый день. Ну и, правильно Ирина пишет,если потратить пару-тройку часов на заготовку полуфабрикатов,то целый месяц проблем нет! Но это всего для двух некрупных собак,да. В питомнике,сложнее конечно.
Синица: Пилюля пишет: Но для нас это превратилось в постоянное испытание собаки голодом.А Бася хоть и ел,но чувство удовлетворения у него не наступало. Он постоянно находился в поиске,чего бы перехватить. Вооот! Моё сообщение от 2011 года просто слово в слово: Синица пишет: Но! У собак явно были какие-то проблемы с чувством насыщения, я замучилась ловить вечноголодные собачьи взгляды, устала от того, что собаки меня постоянно "пасут" и ведут на кухню.
Пилюля: Точно! Всё так и было.Вес Басюнделя заметно превышал норму,но урезать порцию корма дальше некуда было...и это стало последней каплей (к тому же,прежние мои собаки даже на вареном мясе с кашей-были в безупречной кондиции и полны энергии). И,я уже писала,вес "мраморного батончика" пошел в минус буквально через неделю. До идеала далеко еще,но всё же... Теперь,глядя, на заметно повеселевших собак,мне вспоминается старинная поговорка "Серединка сыта и краешки играют" И,еще важный момент, Бася стал меньше побираться на улице. Раньше мне казалось,что он только за этим и выходит на прогулку.
Синица: Пилюля пишет: И,еще важный момент, Бася стал меньше побираться на улице. Раньше мне казалось,что он только за этим и выходит на прогулку. да-да-да, был период -меня в ветклинике узнавать стали, потому как я туда со всякими рвотами-поносами собак регулярно приносила. Это был именно период сухого корма, когда они умудрялись сожрать дрянь даже на метровом поводке прямо перед моим носом
Пилюля: Синица ,Ирина,а витамины какие предпочтительно добавляешь? Прошу прощения,если обсуждалось...некогда всю темку читать...
Синица: Юля даю рыбий жир курсом, масло растительное и костную муку. Т.е. стараюсь, чтобы витамины доставались из натуральных продуктов, а не химические. Но когда растила мелкую, то чуть скрупулёзнее подходила к вопросу. Рассчитывала рацион по кальцию/фосфору и добавляла ещё чистый кальций цитрат каниновский, и курсом давала вит. Е в масле.
Natalia: Приятным моментом для меня как раз и было то, что временных затрат при натуральном кормлении требуется не намного больше, чем при кормлении сухим кормом. Разве что почистить морковку или свеклу. Купив, например, рубец , можно разделить его на порции и положить все в морозилку. Раньше , при покупке пакета корма на месяц , желая, чтобы моим питомцам было повкуснее, я также приобретала несколько банок консервов. Плюс к этому, желая порадовать Джоли и Армани покупала, в течение месяца всякие разные вкусняшки. Теперь же необходимость в этом отпала сама собой. Так , в качестве вкусняшек (т.е. чего-то долго играющего ) можно давать , как Ира куриные лапки А мы вот вчера решили попробовать шею индейки. Пользуясь моментом, хочу спросить , а что вы даете из "долгоиграющего" ? P.S А вот с костной мукой у нас в Питере" напряженка" . Дефицитный товар оказывается Нашли с Мариной только в одном месте. Но ехать туда нужно через весь город . И работают они только в будний день
Синица: Наталья, из долгоиграющего раньше давала вот такие штуки, говяжья грудинка называется: белое в середине - это хрящ-кость. Но мои ОЧЕНЬ толстеют от мясо-костного рациона, поэтому сейчас не даю. Бывают ещё в продаже хрящи-перья http://meatfordog.ru/viewimg.php?img=/img/big/066.jpg Хорошая штука, но тоже толстеют Поэтому даю палочки "Деревенское лакомство", и то редко Купила ещё такую фишку - олений рог: http://рогфордог.рф/ Но не могу сказать, что собы в диком восторге. Рокси иногда погрызёт чуток, но никакого фанатизма На самом деле костная мука часто продается как кормовая добавка для птиц (курей и т.п.) в магазинах для сада-дачников. А ещё можно ФИТОКАЛЬЦЕВИТ использовать, там основная составляющая как раз костная мука+ перемолотые таблетки глицерофосфата кальция и витамины некоторые.
Синица: Может будет кому-то интересно: книга доктора ветеринарных наук Ютты Циглер "Собаки жили бы дольше, если..." по ссылке можно посмотреть содержание и даже прочесть несколько глав : http://www.tuloma.ru/sobaki-zhili-by-dolshe-esli/ Я пока не собралась прикупить, т.к. и так примерно знаю, что в ней написано
дарюша: Какой корм лучше всего подходит щенку таксы?
Синица: дарюша У вас почему то всё время в сообщениях проставлена галочка "показывать только модераторам", поэтому кроме меня их никто не видит. Не ставьте эту галочку. В этой теме речь про натуральное кормления (мясное), а если про сухой корм вопрос, то щенку на первое время лучше тот корм, которым кормил заводчик.
дарюша: Огромные Спасибки!
roza: Синица пишет: "Собаки жили бы дольше, если..." ДАААА! Пора завязывать с сухим кормом Я своим даю его только на завтрак, по четверть горсти.. а в обед и ужин мясо- птица - рыба- творог. И с ветами точно написано . Испортили здоровье Златки От уколов нужных и не нужных, у неё шерсть закучерявилась и под носом уже седоватый волос..а ей всего пятый годочек
Mumitrolevna: roza пишет: у неё шерсть закучерявилась и под носом уже седоватый волос..а ей всего пятый годочек Это всё-таки скорее возрастное, ничего не поделаешь. Мне кажется, практически у всех сук так, особенно сук волосатых, с богатой шерстью. Уж на что у моей Исиды идеальная шерсть по структуре, и то на холке после второго помета пошла волной. И седина тоже пробивается уже давно, на фото со вспышкой четко видно, особенно на нижней челюсти возле губ. А натуралка - это да, это карашо )) Люди, кормите собак сырым красным мясом, призываю всех. И особенно беременных сук и щенков до года.
Синица: Mumitrolevna Таня, сняла галочку в твоём сообщении -"только для модераторов". Почему то иногда она автоматом ставится... Ну и поддерживаю. Сухим кормом мы пишеварительную систему учим сильно "лениться", сомневаюсь, что корм так уж кординально на шерсти отразился... А вот зависимость сушечной собаки от рациона, где шаг вправо - шаг влево выливается в расстройства и прочее - это да.
Тарантела: Натуралка это хорошо, когда у тебя 2, ну 3, ну максимум 4 собаки. я очень плохо представляю, как кормить натуральной моих 10 такс+ овчар+ иногда щенки.
Mumitrolevna: Тарантела Лена, твоя правда. Конечно, с таким количеством собак сложно обеспечить качественную натуралку, лучше уж тогда сухач. Тем более ничего ужасного в этом нет, зато всегда точно знаешь дозу, не волнуешься, всё ли соба получила в смысле витаминов и т.д. У меня всего две собаки, одна из них проблемная в смысле питания, и по ней четко видно преимущество натуралки. Вторая - хоть гвоздей насыпь, хоть бы что )))
Синица: Mumitrolevna Таня, в целом подпишусь. Сама в поездках кормлю кормом. НО! Сухой корм должен быть размочен! В этом я непокобелима непоколебима
Тарантела: Синица пишет: НО! Сухой корм должен быть размочен! Почему?
Синица: Ну потому что сухой корм нефизиологичен. Для усвоения пища должна иметь нормальную влажность.
Тарантела: Мои размоченный не едят
Синица: Лена, потому что у размоченного не такой концентрированный запах
Mumitrolevna: Про размоченный я знаю. Я Исиде размачивать не размачиваю (потому что тогда не знаю куда миску спрятать, она же пахнет, и обжора Исида меня с этой миской тада изнасилует ) , но всегда просто заливаю изрядной порцией воды. Получается, она выхлебывает воду и тогда может слопать корм. А вот Юта.... Она помрет рядом с этой миской от голода, но ни-за-что-на-свете не станет есть ни залитый, ни тем более размоченный....
roza: ЕДА, РОЖДЕННАЯ СМЕРТЬЮ http://veganmaster.com/?p=1784
катарджина: Лучше бы не смотрела Мы то натуралы 100%, а вот щенков приходиться приучать к корму. Почти никто уже и не заморачивается приготовлением для собаки. Сейчас даже кулинария для собак есть, все уже готово, только из морозилки достать и подогреть. Не хотят. Уговариваю новых владельцев хоть подумать, что может входить в эти корма и думать тоже не хотят.
Mumitrolevna: катарджина Ну не всё так уж печально. Вы делите ВСЕ рекламно-псевдо-научные статьи на 10, а то и на 100, не будьте столь внушаемой, и всегда старайтесь включать простой здравый смысл, критический взгляд на вещи, плюс, конечно, нужны базовые знания. А натуралка - конечно, это хорошо, кто ж спорит. И бла-бла-бла. Читайте тему с начала....
Синица: Очень интересное предложение. Пока для москвичей. Сырые рационы для собак и кошек: http://www.petdiets.ru/ Они, отвечая на вопросы, пишут: " Мясо закупаем у производителей. То есть как правило у обвалочных цехов (т.е. непосредственно при разделке туш). На этом звене можно получить гарантированное качество и приемлемые цены"
Тарантела: Здорово! Буду пробовать. Это как раз для тех, у кого нет времени готовить). Закуплю пробную партию и буду иногда своей стае устраивать натуральные дни.
Синица: Лена, вот расскажешь потом, довольна ли осталась стая! Хотя я тоже думаю попробовать.
Тарантела: Ириш, буду заказывать в конце месяца. Сейчас мы в отпуск Надо только рассчитать, сколько еды на одну таксоморду надо в день)
Синица: Лена там у них под каждым продуктом есть расчет в зависимости от веса: например тут на странице ниже и правее кнопочка "расчет порций" : http://www.petdiets.ru/index.php?route=product/product&product_id=115
Синица: Если кормить только этим - надо добавлять или костные составляющие (типа кур шей) или кальций добавлять. Остального там достаточно. Я к мясу кальций сейчас добавляю, от костей отказалась (вот сто лет ели а на сто первый огребли), не овчарки все ж. А вот кальций цитрат от "канины" очень уважаю. Если временами сушка, временами этот корм, то можно, кмк, не заморачиваться.
Тарантела: Спасибо Ирин. Витаминами заморачиваться не буду. Я всей стае 2 раза в год ( весной и осенью) даю комплекс Биоритм. Уже 4 года. Мне нравится.
bavasik: Вот и мы к вашей компании "натуралов" , похоже, присоединяемся. Замучилась я уже бороться за сытую и довольную собаку. Санта есть плохо, худая, но вечно-голодный-взгляд. На кухню без сопровождения я не хожу никогда Добавляю к сухарям то консервы, то творог, то печенку. Тогда ест. Эксперимент с кашами был - не понравился мне "выход" и состояние собак. Усе! Будем переходить на натуралку. Пошла я учить мат. часть. Пока еще слабо представляю процесс закупки и заготовки, но разберемся )) Может, вон по ссылке готовыми диетами покупать пока будем. И, конечно, остается вопрос кормления во время путешествий. Вот сейчас мы с собой брали сушку+консервы. А как вы кормите во время поездок? В выходные в супермаркете зависла у мясного отдела. Долго рассматривала лотки с куриными головами и куриными лапами. Что, вот прямо так - с когтями, клювами и прочим - и давать бобикам?? Остановилась на куриных шеях - оба очень радостно их сейчас хомячат по штучке через день.
Синица: bavasik Пока еще слабо представляю процесс закупки и заготовки, но разберемся )) Может, вон по ссылке готовыми диетами покупать пока будем. В Москве и области как раз очень неплохое предложение мяса для собак, в том же Питере нет ничего (искала, чтобы посоветовать владельцам щенка нашего). И в частности petdiets на Пёсике очень хвалят. Также на Пёсике очень интересная тема от питомника Артефакт (владелица еще и вет. врач, что очень ценно!): http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=50678 Обычно вся такая продукция удобно упакована - достал лоточек- колбаску) из холодильника, разморозил и красота! Ещё у меня натёрта морковка (тыква-кабачок) в лоточек на неск. дней. Иногда добавляю к мясу отварную гречку-рис - не заметила ничего плохого, если все ж добавлять немого каш. Разваренная крупа тож в холодильнике в лоточке на неск. дней. Хорошо идут куриные субпродукты, которые в обычных магазинах - печень, куриные желудки, сердце... Что бы ни говорили, а собаки любят разнообразие И, конечно, остается вопрос кормления во время путешествий. Вот сейчас мы с собой брали сушку+консервы. А как вы кормите во время поездок? Также берём с собой сухой корм (только даю его размоченным). А утверждения про то, что нельзя мешать сушку-натуралку - это скорее миф. У меня вообще мешочек корма в качестве НЗ всегда есть (забыла разморозить, внезапно кончилось мясо и т.п.) И в качестве разнообразия мои сейчас очень даже уважают и корм. Долго рассматривала лотки с куриными головами и куриными лапами. Что, вот прямо так - с когтями, клювами и прочим - и давать бобикам?? На своём опыте именно это не советую. Кости куриных голов очень жесткие, лапы тоже (к тому же в них трубчатые кости). Когда своим это давала - клювы и когти обрезала. Но от голов отказалась сразу, а вот лапы практиковала. Собакам нравилось. Пока этим летом старшая Долька, как выяснилось позже, не травмировала костью верхнее нёбо, после чего возник абсцесс, который перешёл во внутренний, в область глаза... Это был ужас кошмарный. Лечились долго, процесс очень болезненный, и полностью глаз не восстановился. Так что я решила больше не давать костей совсем. Шеи в этом плане гораздо лучше, т.к. не трубчатые и сами кости не крупные. Но и их решила пропускать через мясорубку. В отсутствии костей даю(как уже писала) : Я долго изучала вопрос, пишут, что в форме цитрата кальций легче всего усваивается,ну и порошок из этой баночки очень легко подсыпать в корм. Нравится, что здесь только кальций, т.к. фосфора в мясном кормлении и без того много. И вообще практически всего достаточно, можно еще растущим собакам в минимальных дозах и лучше курсами, а не на постоянке, добавлять рыбий жир. Давала раньше костную муку, но вот хозяйка Артефакт как раз писала, что кости в муке пережжённые, и усвоить оттуда мало что можно. Я верю.
катарджина: Синица пишет: Шеи в этом плане гораздо лучше, т.к. не трубчатые и сами кости не крупные. Но и их решила пропускать через мясорубку Я для щенков шеи отбиваю молотком для мяса. (мясорубку жалко) В куриных головах говорят много всего полезного, режу на 4 части, клюв срезаю, обдаю кипятком и выбираю косточку черепную
bavasik: Синица Ира, большое спасибо! И за темку очень-очень полезную, и за ценные полезные советы! Очень удобной мне кажется система с сайта http://www.petdiets.ru/ Правда, хочется еще что-то к этому рациону добавить. Творожок, например, или яйца. В общем, буду все подробно изучать, о результатах доложу! Синица пишет: Долька, как выяснилось позже, не травмировала костью верхнее нёбо, после чего возник абсцесс, который перешёл во внутренний, в область глаза... Это был ужас кошмарный. Вот это и правда кошмар и ужас!! Бедненькая Долька! Спасибо, будем внимательнее!
Mumitrolevna: Ириш, какой ужас с Долькой был! Бедняжечка Слава богу, всё в прошлом, может и глазик постепенно восстановится... Я вот всегда негативно к костям относилась, даю только куриные шейки. Раньше Исиде давала целиком, Юте резала между позвонками. А сейчас Исида тоже не может целиковую разгрызть, видимо зубы беспокоят, поэтому режу обеим. Через мясорубку - это уж совсем малышам и старичкам, я считаю.
Синица: bavasik пишет: Очень удобной мне кажется система с сайта http://www.petdiets.ru/ Правда, хочется еще что-то к этому рациону добавить. Творожок, например, или яйца. Это очень даже желательно! Мои таксы сейчас как-то меньше творог едят, а когда Рокси росла - все ели в обязательном порядке. Если творог магазинный, то я его теплым молоком развожу - не так сухо и вкуснее, как мне кажется. Кефиром или йогуртом разводить тоже хорошо, только мои больше любят именно молоком. Но они к молоку привычные. Отруби туда еще немного, и яйцо отличное дополнение! Ещё творог можно самим быстро сделать: на 1 л молока (лучше с коротким сроком хранения), нагретого, но не до кипения! добавить 0,5 л простокваши (кефира тоже можно, но простокваша правильнее). Чуть погреть. Видим, что сыворотка стала отделяться - с огня убираем и даём остыть. Процедить через марлю не слишком стараясь, т.к. сыворотка тоже очень полезна.
Синица: Девушки, Долька, хоть и с полуоткрытым глазом, передаёт вам привет и благодарность за сочувствие Она то уже ничего и не помнит и с удовольствием продолжала бы хрумать косточки. Но я кремень т.к. она уже и есть старичок, то ей только размолотые шеи Кста, когда росла Лайза, я ей крутила куриные шеи на обычной советской ручной мясорубке. Надо бы её найти
Синица: Рецепты натуральных вкусняшек для наших собак. Печенье. Рецепт был скопирован с форума, ссылку не сохранила, к сожалению Печенье для собак. Хоум мейд))) Называется "Осторожно! Руки!" По просьбам трудящихся даю рецепт. 600- 700 гр говяжьей печени 1 морковка 1 средняя луковица 3 зубчика чеснока 1 яйца соль - перец мука ( примерно стакан) В Блендере взбиваете лук, морковь, добавляете порезанную на кусочки сырую печень и еще раз взбиваете. Добавляете яйца, соль перец и муки до достаточно густого теста ( чтобы вытекало медленно, типа как на хорошие оладьи). Противень застелить пергаментной бумагой и выложить тесто ровным слоем. Выпекать 30 -40 минут до образования коричневатой корочки. Затем остудить, вынуть и перевернуть на разделочную доску. Удалить бумагу и произвольно нарезать. Мой опыт показывает, что вот такими полосками - самое оптимальное. Печенье не крошится, достаточно мягкое для отрывания и собаки сходят с ума при виде него - так что берегите пальцы!!! UPD: Дорогие друзья! Поскольку я смотрю, что данный рецепт сильно быстро "ушел в массы", уточняю для всех спорящих сторон. Я добавляю щепотку соли и перца. На эту массу печенки она незначительна и практически незаметна. Чеснок - известный усилитель вкуса, поэтому эти печеньки и едят с бОльшим удовольствием чем, собственно, саму печенку. Я не настаиваю на особой полезности сего продукта - просто поделилась своей практикой выставочных приманок для СВОИХ друзей. Надеюсь, что доступно все объяснила)))
Синица: Ну и вяленое (сушеное , скорее) мясо. Можно делать в электрической духовке примерно на 60 градусах, можно в электросушилке (для яблок-грибов которая). Говорят можно и просто в тёплом месте (наверху кухонного шкафа, например) мясо - курятина, говядина режется на тонкие пластины. Если б делать для себя, то нужно выдержать в смеси сухих специй и соли. Для собак без соли. Специи можно. нашла даже фоточку перед закладкой на сушку: Правда резать лучше еще тоньше. Что б долго хранились нужно засушить до состояния сухарика. Вот фото готового продукта нет. Но получается очень похоже на продажные лакомства типа таких: увы и ах, съедается всё это быстро (т.е. лакомство ни разу не долгоиграющее)
СВ & Co: Синица Спасибочки, Ир, за рецепты !! Обязательно попробую им мясо посушить, а то бывало, покупала им такие вот уже сушёные всяческие запчасти. Но туда ведь тоже стопудово всякой жряни добавляют, лучше уж самим попробовать сделать.
катарджина: А мы тут попробовали перепелов. По самой тушке конечно возни много, кости выбрать, шеи с кожей мне показались жирноваты. А вот головы и лапки. Просто красота. Лапки (по 35р кг) получается большой мешок. Девчонки с таким удовольствием хрумкают, как семечки. По горсточке выдала в качестве вкусняшки.
СВ & Co: А нас вчера Ирочка - Isa угостила вот такой колбаской ( которую Ира-Синица где-то откопала ). До чего понравилось ! - Сплошное мясо с овощами - класс !! Собакины в восторге ! Жаль только, что у нас в Питере таких нету И по цене понравилось, и по внешнему виду, собакенам - по вкусу. Весчь очень хорошая, рекомендую !!
Синица: СВ & Co пишет: А нас вчера Ирочка - Isa угостила вот такой колбаской Вы уже на соседних улицах живете, что ль
isa: Синица пишет: Вы уже на соседних улицах живете, что ль Не, Ириш, научились телепортироваться Ириша, спасибо большое за Petdiets ! Заказываю уже больше месяца, собам очень нравится! Мяско, правда, отвариваю и даю с кашей! Кушаем, аж за ушками трещит
Синица: isa пишет: Кушаем, аж за ушками трещит Ну я чего... я только нашла (А Маша-Клуша его еще раньше нашла, так что без мяска по-любому не остались бы )
Тарантела: А я тут посчитала во сколько мне обойдётся кормление стаи натуралкой и .... Ну очень дорого!!!
Синица: Лена, ну вот я считаю - 1 собака съедает у меня в день примерно 200 г мяса- субпродуктов. Говядину беру -щеки- около 300 р за кг, рублен. обрезь 200 р., рубец рубленный 100 р за кг. Средняя цена мясного из той пропорции, в которой я даю, получается 200 р. Итого на одну собаку в день 40 р. накинем 10 р. на овощи, масло, отруби и всяко-разно- итого 50 р. В месяц на 1 собаку 1500р. Помню, что прикидывала и петсдиетс получался примерно столько же. а если учесть, что они даже советуют часть рациона заменять шеями и. проч. разрешенными костями, то будет и полезнее и дешевле.
Синица: Т.к. не все зарегистрированы на Пёсике, а без регистрации картинки не всегда можно посмотреть, то тащу сюда Так выглядит запас подготовленной натуралки на месяц на 1 кошку (примерно 100 г в пакетике) т.е. за один раз все перемолото, расфасовано в зип-пакеты и заморожено Отсюда: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=50678&page=468
Mumitrolevna: Эх, если б у нас такое продавалось! Я бы покупала однозначно. А так - на рынке затариваюсь, в основном беру говяжью диафрагму и бывает щеки.
Синица: Mumitrolevna Таня, ну вот фоточка последняя - это как раз не промышленное. Тоже закупился человек на рынке, все перемолол, по пакетикам разложил и месяц отдыхает (но на наших 2-3 пёсиков побольше надо заготовить, да )
Тарантела: Синица пишет: петсдиетс получался примерно столько же. может я чего не то считала? но у меня на 7 такс получилось порядка 30 тыс на месяц ))))
isa: Тарантела пишет: но у меня на 7 такс получилось порядка 30 тыс на месяц )))) Ленок, точно что-то не то , у меня на 5 такс в месяц получается так же как Ириша Синичка посчитала
Синица: Количество мяса и мясокостной составляющей для взрослой собаки рассчитывается примерно как 3, 5% от веса собаки, овощи идут сверх того. Если зима и много прогулок, то количество немного увеличивается. И вообще смотрим по состоянию собаки - наедается - не наедается, худеет- не худеет и т.п. Мелким собакам, за счет их метаболизма, может требоваться несколько больше, чем 3,5% от веса. Это для контроля. а вообще на сайте к каждому рациону есть расчет порции Смотрим один из сбалансированных рационов (ну что б разморозил и скормил, ничего не добавляя): http://www.petdiets.ru/govyadina-s-ovoshchami на собаку 5 кг у них указано 340 г /день, это 82р. (на собаку 4 кг будет меньше) рацион с рубцом по их норме 370 г/день - 74 р. при кормлении и тем и другим получается примерно 2300 р на собаку в 5 кг в месяц это если куриные шеи и т.п. не использовать, заменяя ими часть мясного рациона. (ну и чисто из опыта - скорее всего это многовато всё ж для таксы 5 кг - съесть то она съест))) но будет толстеть))) а дешевле всего кормить их традиционными рационами, там крупы добавлены так на 1 месяц на собаку 5 кг по их нормам при кормлении этим рационом: http://www.petdiets.ru/index.php?route=product/product&product_id=114 нужно 1326р.
Синица: Они, кстати, пишут, что заменили в рационах яблоки на всякие полезные ягоды, и теперь корм имеет прикольные цвета)))
Mumitrolevna: А В Питере нет ничего похожего? Кто-нибудь в курсе? Буду своим рекомендовать...
СВ & Co: Синица пишет: и теперь корм имеет прикольные цвета)) И не только корм, наверное Но и "выход" )))) Mumitrolevna пишет: А В Питере нет ничего похожего? Не встречала, Тань. Если вдруг кто обнаружит, свистните, плиз, буду с удовольствием своим покупать.
Синица: СВ & Co пишет: И не только корм, наверное Но и "выход" )))) всё может быть Таня, ых, я тоже мечтала владельцам нашего щеночка что-то подобное найти в Питере- увы
Тарантела: Пересчитала 10 тыс в месяц на всю стаю (7 шт). Заказала. Буду давать раз в неделю в качестве баловства. Корм гораздо дешевле)))
Тарантела: Привезли нам еды от Пэтдиет. Занесла пакетики с замороженными колбасками в дом. Пока снимала пуховик и галоши, дедушка Гарик схватил пакет ( вес примерно 5 кг) и потащил к себе в переноску ))))). Отняла. Разморозила порцию баранины с овощами и рисом и смешала с сухим кормом для всей стаи. На пробу. Миски вылизали за 5 минут!!! На следующее утро с удивлением и укором смотрели в миски с кормом ))). Обещала всем раз в неделю устраивать натуральные дни.
Синица: Тарантела пишет: На следующее утро с удивлением и укором смотрели в миски с кормом ))). Обещала всем раз в неделю устраивать натуральные дни. С почином, Лен
bavasik: Мы теперь тоже колбаски от Петдаетс кушаем )) Иногда с кормом мешаю, иногда с кашей. Вчера вечером просто корм Санте дала - вот тоже укор в глазах, непонимание и протяжный вздох Что ж ты, говорит, мать! А так хорошо все начиналось! Хрумает мяско с радостью и быстро, пока полет нормальный! Мы довольны ))
Синица: bavasik Классно!
Синица: Ну вот и я купила на пробу Петдиетс. Неплохо, но разницу в «уплетаемости» собаками мяса от прежних поставщиков (Зообаза) и Петдиетс не заметила. Купила из-за Рокси, которая нынче в течке и вся такая томная и непривычно привередливая :-) Но в этом состоянии она и к Петдиетсу осталась равнодушна. Пока попробовали рацион говядина с овощами. Могу сказать, что жира незаметно совсем, в отличие от рубленной говядины от Зообазы, что, конечно, плюс! (хотя жир тоже нужен) Приятно, что не стали сурово считать километры в моё не самое ближние подмосковье и взяли за доставку даже меньше, чем Зообаза
bavasik: Ира, а по цене Зообаза дешевле получается? Я так думаю, что хорошо бы закупать всякой мясной еды побольше, делать готовые порции вместе с овощами и прочим и морозить. Но это имеет смысл, если закупать сразу много и большую морозилку иметь. А у меня нет морозилки и ставить ее дома некуда. Поэтому пока оптимально - Петдиетс. Вот я в раздумьях )))
Синица: bavasik На зообазе приятный по цене рубленный рубец. Качество обычно хорошее (редко, но бывает слишком зловонный, хотя собаки пищат и от такого) Рубленая говядина тож по цене приятная, но она жирная, и очень разный помол- попадаются крупные куски, которые всё равно дополнительно резать нужно, и жилы (жилы вообще убираю, т.к. они иногда собаками "обратно возвращаются" ) По качеству нравится говядина -щеки, но не дёшево + резать их надо, а это мука (там плёнки такие толстые, что резать тяжело) Гуляш без плёнок, но по качеству-внешнему виду щеки нравятся больше. Ещё беру рубленный хрящ, как добавку коллагена. В среднем кормление щеки+рубец+говядина рубленная+хрящ, думаю, дешевле петдиетс. В Петдиетс привлекает то, что они обещают мясо того же качетсва, что идёт в пищу людям. Потому что на зообазе и аналогичных конторах некоторые вещи, несомненно, вынужденный забой. Зообаза упаковывает в лотки, сверху плотный п/э пакет. Они тоже достаточно удобно в морозилку ложатся. Но по удобству скармливания - однозначно Петсдиетс выигрывает.
bavasik: Ммда, легче не стало ))) Останусь пока на колбасках Петдиетс, наверное )) Нужно тщательнее проштудировать матчасть и запасаться морозилкой большой. Вот про "вынужденный забой" - это пугает... А мы в любом случае молодцы и круглые бока Сантика это подтверждают!! Вроде и шерстка потихоньку начинает отрастать после юниорской линьки.. Тьфу-тьфу! ))
Синица: bavasik пишет: Вот про "вынужденный забой" - это пугает... ну я по работе знаю немного про это - по старости, бывает, молочных коров забивают, травмированных и т.п. Всё ж вет. сертификаты зообаза на свою продукцию обещает предъявить по любому требованию... Но конечно вырезка-гуляш, какая у них продаётся (красивая, чес слово) в магазах стоит по 700 р. А не по 300. Поэтому я гуляш не беру :-) Беру рубец, щеки... это людям особо не идёт, так что может быть и от хороших мясных коровок... Ну и на зообазе мы отовариваемся уже лет пять, проблем не было. Это я ради справедливости :-)
Тусик: Всем здравствуйте. Подскажите гуру,200 гр мяса собаке в день не мало?Моя очень поправилась с корма,очень надо войти в норму(выставки на носу),решила на натуралку перейти
Синица: Тусик пишет: Подскажите гуру,200 гр мяса собаке в день не мало?Моя очень поправилась с корма,очень надо войти в норму(выставки на носу),решила на натуралку перейти Ну... сферической собаке в вакууме в самый раз
Синица: А я хочу сказать, что томный период у Рокси моей прошёл - метёт хоть петдиетс, хоте не петдиетс со страшной силой ТТТ
СВ & Co: Синица пишет: метёт хоть петдиетс, хоте не петдиетс со страшной силой С чем тебя и крошку Ро и поздравляю )))
Тусик: Синица Так какая норма у таксы 5 кг? Что то про вакуум не поняла))
Синица: Тусик пишет: Так какая норма у таксы 5 кг? Что то про вакуум не поняла)) Ну откуда ж мы могли узнать, что в вашей таксе 5 кг? Взрослая она или щенок? Да и вообще, что она такса, а не кавказская овчарка? Как задали вопрос, такой ответ и получили А вообще в заглавном сообщении темы ссылки на статьи, где говорится - чем, как и в каком количестве кормить. Ну ладно, сделаю и эту работу за вас. Количество мясной составляющей (может быть частично заменена на творог и т.п) рассчитывается так: Общий объем пищи всех кормлений в день рассчитывается по формуле: до 6 мес. 6-7% и старше 6 мес. 3-3,5% от массы тела (масса тела рассчитывается без учета жировых отложений, конечно, приблизительно). Овощи и м.б. крупы идут сверх того в небольшом количестве. Далее смотрите - наедается-не наедается (таксы никогда не наедаются))), худеет-толстеет... С учётом этого корректируйте уже индивидуально.
isa: bavasik пишет: Ммда, легче не стало ))) Останусь пока на колбасках Петдиетс, наверное )) Василис, у тебя какие-то сомнения насчет Петдиетс? А я очень благодарна Ирише Синичке, что "накопала" такой сайт! Мои очень охотно, даже очень всё сметают, и думать не надо какие овощи еще добавлять в рацион, я прямо таки успокоилась. Конечно добавляю еще творог, кефирчик и еще, что они любят. Хаммер с Дусем любят квашеной капусткой полакомиться , я конечно не злоупотребляю, даю совсем чуть-чуть.
Синица: isa пишет: Хаммер с Дусем любят квашеной капусткой полакомиться ничего себе гурманы Это полезно, там всякие молочнокислые бактерии... Советуют давать пёсам, если они Г пытаются жрать. Я своим давала (капустку если чё ), но они чёт есть не захотели. А я сегодня ишшо 30 батончиков заказала, у меня все довольны, и прежде всего муж, которому часто приходится кормить собак, и теперь вообще ничего резать не надо, всё культурно и без особенных запахов
isa: Синица пишет: Я своим давала (капустку если чё ), но они чёт есть не захотели. Вот спасибо, Ириш! Буду давать капустку, а то я как-то с осторожностью , а раз такая полезность наблюдается, так пусть его и едят с удовольствием!
Синица: isa пишет: а раз такая полезность наблюдается вот, Ирочка, и расскажите нам потом, наблюдается полезность, или сказки это
Синица: Ну вот, Петдиетс всё же бортанул меня с доставкой Первый завоз был рекламный, значит А второй уже почти две недели привезти не могут. Возвращаюсь к прежнему поставщику, к тому ж в сравнении поняла, что продукция у них не то чтобы хуже. А в чем то даже и лучше : взвешивала размороженные батончики от петдиетс - 420 г вместо 500 г., остальное вода (ну и наверное сок овощей???). Взвесила размороженный лоток щековины от зообазы - ровно 700 г, как и заявлено.
Тарантела: Мне пока только один раз привозили. Ещё едим. Поскольку мои все таки на сухом корме, мясо даю раз в неделю нам на долго хватает. Синица я года 3 назад покупала на зообазе. Если честно не понравилось. От бараньих калтыков у овчара был жуткий понос. Да и ещё одна моя знакомая оказалась от этого поставщика. Хотя брала у них еду для восточника больше года. Перестало устраивать качество. А наш ветеринар сказал, что всю продукцию с таких вот баз надо тщательно варить иначе потом простейших и прочих гадостей выводить придётся.
Синица: Лен, можно даже по теме отследить - беру на Зообазе продукцию аж с начала 2012 года. Беру только щеки говяжьи, рубленный рубец, рубленную говядину, немного рубленной трахеи. Щеки обычно выглядят так - хоть сам ешь Рубец- он и в африке рубец. Рубленная говядина - жирновата, попадаются жилы, поэтому обычно мешаю с рубцом. Пока живы , ТТТ Если б что-то было бы не так - искала бы альтернативы. Никого не агитирую, а то вдруг и эти "зажрутся" и не захотят ко мне возить Ну а страшилками про простейшие меня не напугать с тех самых пор, когда я в хорошем магазине для людей купила печень с эхинококком. Тогда, в т.ч. с помощью Оли Ивановой и врачей СЭС , установили, что даже эхинококк после промораживания неопасен. А уж какие-то там простейшие в нашем желудочном соке (с максимальной кислотностью, настроенном на сырое мясо) не выживут, даже если не погибли при замораживании. А непрекращающиеся поносы-отравления я лечила как раз, когда у нас был период сухого корма+ собаки виртуозно под пристальным надзором всё равно подбирали с земли всё что хоть как-то было похоже настоящую на еду. Врачи тогда в клинике нас по именам знали
Тарантела: Может нам просто плохая продукция попалась))). Пока едим "колбаски" от петдиетс))
Синица: Тащу цитату про Цитрат кальция (если не скармливать кости в натуральное кормление, то кальций добавлять нужно обязательно). После длительного изучение вопроса пришла к выводу, что каниновский Кальция цитрат самый лучший вариант. Вот в подтверждение тому: ...лимоннокислая соль кальция (цитрат кальция) в разы лучше усваивается (почти на 50%), чем СаСО3. Помимо хорошей усвояемости ещё куча плюсов: 1. для усвоения не задействуется кислота из желудка, тем самым он не вызывает сдвига среды в щелочную сторону, 2. способствует усвоению витамина C и минералов, 3. не вызывает метеоризма и прочих побочных эффектов, 4. снижает уровень паратгормона, который вымывает кальций из костей, 5. не откладывается в почках и почечных канальцах и не образует камни даже при значительном превышении дозировки. Более того, цитрат кальция способствует растворению оксалатов... взято отсюда : http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=17928&page=1375
isa: Синица пишет: что каниновский Кальция цитрат самый лучший вариант Ириш, а это что такое? Можно бросить ссылочку где посмотреть? Кости как-то опасаюсь давать, а может и зря.
Синица: isa я в Парди беру и сразу большую банку http://pardi.ru/product_4848.html Но есть места и подешевле http://www.zooklab.ru/index.php?productID=611
isa: Синица пишет: я в Парди беру и сразу большую банку Ириша, спасибо!
Синица: Отличная статья о кормлении щенков натуральными продуктами (а также другие статьи): https://www.facebook.com/groups/1076746792357384/files/ кстати, кому интересно, и кто еще не присоединился к группе - рекомендую По теме могу сказать, что наш с Рокси принц выращивался на натуралке с небольшим количеством сухого (размоченного) корма (на случай, если владельцы не разделяют идею натуралки). Первый прикорм в виде творога и всяких там йогуртов ел такс себе, а вот сырое мясооооо уплетал только так И нырял в материнскую миску, и вытаскивал оттуда кусочки покрупнее Рубец я ему не давала, но рубец своровать пытался первым делом. Ну и стул, привес и общий вид меня более чем устраивал
Синица: А еще пытаюсь перейти, таки, на мясо из обычных магазинов - куриная грудка по ценам вполне сопоставима и удобна в использовании, нормальных запчастей говядины пока не нашла, а вырезка, ес-но, не дёшево, буду искать дальше. Еще рыбу купила на пробу, вот собаки удивятся
Синица: Опыт по скармливанию рыбы прошел успешно! Филе трески съели с удовольствием!
isa: Синица пишет: Опыт по скармливанию рыбы прошел успешно! Филе трески съели с удовольствием! Ириш, надо думать, что съедят с удовоствием Вот только я как-то опасаюсь рыбку, может и не права, сужу по своим котам, рыбу категорически нельзя было, страдали мочекаменной. Вот не знаю, а у собов то как с этим делом. Синица пишет: А еще пытаюсь перейти, таки, на мясо из обычных магазинов Ириш, а почему? В собачьих магазинах мясо плохое? Я вот заказала мяско в интернет-магазине Песик.ру. В субботу привезли качеством приличным, что говядина кусками, что мясные котлеты и печенка говяжья, и не так уж дорого получилось на месяц. В сочетании с колбасками из Петдиетс получилась съедаемая в три секунд вкусняшка Все же в колбасках Петдиетс больше овощей и показалось, что собам надо все же мяска побольше. Вот заказала на месяц - колбаски Петдиетс и мясо из Песика, чтобы смешивать пополам, получилось на 5 собак 6,5 тыс. рублей - это с доставкой. http://pecik.ru/
Синица: isa пишет: Вот только я как-то опасаюсь рыбку, может и не права, сужу по своим котам, рыбу категорически нельзя было, страдали мочекаменной. Вот не знаю, а у собов то как с этим делом. Специалисты говорят, что даже надо периодически... (вот даже в статьях по ссылке чуть выше) Ну и я планирую рыбку не на постоянный рацион, а как один из элементов питания. isa пишет: Ириш, а почему? В собачьих магазинах мясо плохое? Ну вот Лена-Тарантела писала, что "нарывалась" сама и её знакомые... И меня совесть стала мучить Началось всё с Петдиетс, где, вроде-как, используется мясо "для людей". Только пока никак не удаётся с кем-нибудь в нашем направлении скооперироваться, что б доставка была по разумной цене. А в мясных магазинах, типа "Мяснов" и т.п. уже брала хорошую свежую куриную грудку, индейка на очереди и грудинка говяжья (в сетевых магазинах качество тоже как попадёшь, бывает, разморозишь, а оно уже воняет ) Вот, хочу сравнить скорость поедания с мясом для собак
isa: Синица пишет: Лена-Тарантела писала, что "нарывалась" сама и её знакомые Ну, вот, прямо "голову себе свернула" и как же быть? Мяско в сетевых магазинчиках оно "кусается" и не по-детски , а сухой корм собы есть не хочут
Синица: isa пишет: Ну, вот, прямо "голову себе свернула" и как же быть? Ирина, воспринимать философски Если качество мяса устраивает и собаки довольны и здоровы, то зачем отказываться?
Тарантела: isa согласна с Синица !! Если все всех устраивает, то зачем менять? Мои сейчас все, включая овчара, на сухом ( рис+рыба) результат отличный. Раз в неделю даю всякую вкусность( колбаски петдиетс, шейки куриные сырые, ну и со стола достаются овощи всякие, говядина сырая, сердце, печень. Короче все , что готовлю для людей)
isa: Синица пишет: Если качество мяса устраивает и собаки довольны и здоровы, то зачем отказываться? Тарантела пишет: isa согласна с Синица !! Если все всех устраивает, то зачем менять? Колбаски Петдиетс покупаю уже как несколько месяцев, мясо Песика добавляю с субботы. Мясо Песика ничем не пахнет плохим и цвет номальный, совсем не жирное. Собы трескают с большим удовольствием, аж головы от миски не поднимают, как стала мяско то еще добавлять.
Marina: Синица пишет: Ну и я планирую рыбку не на постоянный рацион, а как один из элементов питания. Девочки, я тоже рыбу даю периодически.Зимой покупала мороженные брикеты фарша минтая-неплохо, в охотку едят.Селедка обычная св/м прекрасна. Балую иногда красной, благо у нас есть "форелевый остров" на Ангаре, вот это вообще с удовольствием, на ура! Хотя сейчас рыбка дороже мяса стоит , даже на ценнике старого, доброго, столовско-совдеповского минтая какие-то заоблачные суммы! isa пишет: сужу по своим котам, рыбу категорически нельзя было, страдали мочекаменной. Вот не знаю, а у собов то как с этим делом. Много читала про мочекаменку, так как тоже держу кошек.Да и была у меня печальная история, молодой кобель(гш стандарт) погиб в возрасте 3-лет от этой заразы...в итоге ничего не смогли сделать....вот тогда я и "переворачивала" все трактаты про мочекаменку.Про рыбу-спорный вопрос, при склонности к мочекаменке катерогически нельзя субпродукты (в первую очередь). Да и рыба-рыбе рознь, как говорится.
isa: Marina пишет: Да и была у меня печальная история, молодой кобель(гш стандарт) погиб в возрасте 3-лет от этой заразы...в итоге ничего не смогли сделать.. Марин, у меня была история с котом, было ему года два, умучилась бегать по ветам, то уколы, то мочу спускаем катетером во выремя приступов... правда давно это было. В очередной приступ с отчаянья полезла в холодильник смотреть какие есть лекарства, нашла флемоксин солютаб, читаю что написано в инструкции - мочекаменная, стала давать коту, кажется по четвертинке каждый день , неделю. Все, мы забыли про эту болезнь и кот прожил до 16 лет!
Marina: isa , Ирочка, вот с котами проще, честное слово.Обычно это всё неплохо корректируется на стадии песка. А у Кая прямо каменюки были уже и очень много...и всё как то резко произошло, на фоне полного благополучия, как казалось бы. Да ну на фиг, не будем о грустном, да и тему спамим.
Синица: Питерцы, вот такой магазинчик у вас есть, может пригодится (сайт не работает пока, поэтому ссылка ВКонтакте) https://vk.com/club31990442
Александра: Вот это выбор!!!! А можно нам на камчатку такое
Синица: Краткое резюме по итогам беседы «От умиления до осознанности: как правильно любить свою собаку» с вет.врачём клиники «Белый клык» Дарьей Желтышевой, организованной (на минуточку! Royal Canin) Никакой агитации за готовый корм))) Хотя и за натуру тоже не агитировали. Если под натуралкой подразумевается «фаршированный перчик» и прочие изыски с вашего стола, а также каши с мясом и костями, картошка и прочее – это не натуральное кормление. Сырая говядина – хорошо (и гораздо лучше не вырезка, а всякие запчасти, гладенькая вырезка усваивается хуже и содержит для собак меньше нужных веществ) Кости – сырые говяжьи, по размеру такие, чтобы их нельзя было заглотить и разгрызть на части. Овощи – обработанные (д.б. разрушена клетчатка , для чего их следует сначала проморозить, или приварить, или тереть на мелкой тёрке) По версии Дарьи натуральщики нуждаются в доп.витаминных комплексах Способности здоровой собаки «переварить» без ущерба для здоровья разнообразные болезнетворные бактерии гораздо выше, чем у человека. Питание желательно однообразное, не нужно предлагать собаке источники белка от говядины до цесарок, мидий и кальмаров . Достаточно говядины , говяжьего рубца, ну курицы… Объяснение – в пищеварении собаки участвуют множество разнообразных полезных бактерий, населяющих кишечник. При поедании собакой стабильного рациона кишечный пул находится в равновесии именно для данного вида питания. Резкая смена может вызвать «шок» у кишечной микрофлоры, после чего снова потребуется время для возникновения баланса между пищей и участвующей в пищеварении микрофлорой. Смешанное кормление (корм и натуралка) не полезно по ряду причин. Периодическое кормление кормом по необходимости ( в поездках) возможно без проблем. Лена, Алёна, дополняйте, если я чего упустила
полная версия страницы