Форум » Будьте здоровы! » Вопрос » Ответить
Вопрос
Ниагара: Вчера после прогулки у Флая дома началось расстройство желудка..наделал две кучи с кровью,я очень испугалась ,но сегодня утром на улице кучка была приличной констинстенции и без крови, нет причин волноваться? а то я сразу в жуткую панику впадаю,когда дело касается здоровья собак
Синица: Маша, если общее самочувствие хорошее- весёлый, энергичный,аппетит сохранён, то, наверное, можно не очень паниковать. Но постаратся понять, что же вызвало расстройство, желательно.
Ниагара: Ир,расстройство вызвала сырая курица,мы занимались ну и на ужин я его угостила курочкой, меня кровь напрягла
Жанна: Я в таких случаях сразу даю энтерум гель(если правильно написала). Это такая паста, развожу чайную ложку буквально тремя каплями воды и вливаю. А потом надо понаблюдать ....Обычно проходит сразу. А от непривычной пищи так бывает(от натуралки сырой).
Синица: Ниагара пишет: меня кровь напрягла Бывает при колитах. Щадащая кишечник диета не повредит (в вашем случае м.б. размоченный корм со слизитыми отварами риса, льна?)
Тарантела: Ниагара Маш, а костей в той курице не было? Могла быть просто микро травма кишечника (кости,палочки и пр). купи обязательно в ветаптеке Лигнитин. Это что-то типа активированного угля,но гораздо лучше.
Ниагара: Косточек не было, это было куриное филе,я его резала на кусочки и кости отсутствовали 100 % Спасибо! в аптеку зайду сегодня На колит не похоже,ведь при колите живот болит?,а Флай был веселым и активным
alexis: Жанна пишет: Я в таких случаях сразу даю энтерум гель(если правильно написала) Он Энтерос гель. Это хороший сорбент. Тарантела пишет: Лигнитин. Это тоже хороший сорбент, но хуже энтерос-геля.)) Есть еще порошок Ветом 1.1, это какие-то бактерии сушеные, отличная вещь.
Синица: Маша, ну понос и есть следствие воспаления кишечника (который и называется колит, энтероколит, в зависимости от локализации). Сушечники часто не могут нормально переваривать/усваивать обычную еду, т.к. желудочный сок и ферменты "привыкают" вырабатываться в соответствии с поступающей пищей. Самый насыщенный желудочный сок нужен как раз для переваривания сырого мяса (а для сушки как раз всё наоборот). Так что недостаточная кислотность/ферменты привели к тому, что плохо подготовленная желудком пища попала в кишечник, где возникло брожение/гниение со всеми вытекающими... Желательна диета, чтобы кишечник мог себя "подлатать" - привычная, легкоусвояемая.
Ниагара: Синица пишет: Сушечники не могу нормально переваривать/усваивать обычную еду, т.к. желудочный сок и ферменты "привыкают" вырабатываться в соответствии с поступающей пищей. Самый насыщенный желудочный сок нужен как раз для переваривания сырого мяса (а для сушки как раз всё наоборот). Так что недостаточная кислотность/ферменты привели к тому, что плохо подготовленная желудком пища попала в кишечник, где возникло брожение/гниение со всеми вытекающими... знаешь,что смущает,что от момента лопанья курицы до поноса прошел дай бог час
Mumitrolevna: Я еще в таких случаях измеряю температуру. Если нормальная. то не сильно паникую, но кровь конечно напрягает.
Синица: Ниагара пишет: от момента лопанья курицы до поноса прошел дай бог час Вполне возможно тогда, что не курица причина, хотя организм- инструмент тонкий, всякое бывает.
Mumitrolevna: Синица пишет: не курица причина Я тоже думаю, что не курица. Было что-то проглочено травмирующее. От курицы мог быть понос и максимум пара вкраплений крови от лопнувших сосудиков в воспаленном кишечнике. Если собакин не склонен к поносам, энтеритам, проблем до сих пор не было, а крови было довольно много, значит это что-то другое. Проверьте все игрушки, не отгрызено ли где чего.
Жанна: Ниагара Признавайся много крови было или мало???? Я думаю щен съел сырую курицу( не привык к натуралке), последствия лёгкий поносик с капелькой крови(тем более, что без лечения, следующий стул был в порядке....). Так бывает. И довольно часто у собак, которые сидят на сушке, а потом выклянчивают сырую натуралку. У моего именно так. Я тоже бегала по врачам(поносил и несколько раз подряд и с кровью). Теперь знаю, если переборщу с тепм же рубцом, понос обеспечен....(рубец Зайке надо давать понемножку и лучше с отрубями, тогда ни каких проблем). В итоге, всё в порядке. Просто надо понаблюдать за малышом. Весел, игрив, не поносит - всё ОК.
Mumitrolevna: Из своего опыта могу сказать,что собака собаке рознь. У одних пищеварение - очень нежная штука, другие переваривают хоть гвозди, и всё нипочем. И нельзя сказать, что собаки, привыкшие к сухачу, все поголовно не переваривают нормально натуралку. Например, моя Юта абсолютно спокойно и даже с огромной пользой для себя перешла резко с сухача на 100% натуралку в год и два месяца. Ей стало только лучше. Но натуралку правильную, сырая говядина была основой. Сырую курицу я не даю собакам никогда вообще, только вареную. А свинину не даю никогда ни в каком виде. Когда в доме бывают гости, втихаря дают кусочки свинины собакам, это ясно как божий день, потому что у Юты на утро либо ночью начинается понос... И именно от свинины, проверено. А Исиде - всё едино, чем набить брюшко, она переваривает всё "на ура" и без проблем (т-т-т). Это я к чему - к тому, что понос у вас мог начаться от большого количества съеденной сырой курицы, тем более с непривычки.
Ниагара: Жанна пишет: Признавайся много крови было или мало???? Я думаю щен съел сырую курицу( не привык к натуралке), последствия лёгкий поносик с капелькой крови(тем более, что без лечения, следующий стул был в порядке....). ну от капельки я бы панику не подняла) ,крови было с неполную чайную ложку..не единожды а порциями) Mumitrolevna пишет: Сырую курицу я не даю собакам никогда вообще, почему? сына весел и активен ттт,кучки нормальные, можно выдохнуть .... всем спасибо за поддержку и советы
Mumitrolevna: Ниагара пишет: почему? Прочла, что нельзя, и не даю. Я уже рассказывала. у меня с Ютой была проблема (большая), связанная с кормежкой. Я тогда решительно перешла в один день на натуралку, и проблема наша была решена. Перед этим, есссно, искала в инете, чем кормить, и нашла на одном сайте для йорковекомендации и меню, которые мне показались толковыми и граотными. Юту я буквально вытащила . С тех пор придерживаюсь много чего именно из того времени. Ниагара пишет: рови было с неполную чайную ложку..не единожды а порциями) Это много. Хорошо, что все закончилось. На будущее - при любых поносах, тем более скровью, всегда меряйте температуру. Вдруг инфекция.
Синица: Я сырую курицу своим даю совершенно спокойно. При чём не только мясо, но и желудки, печень, сердечки. И субпродукты, похоже, моим даже больше нравятся, чем чистое мясо. А некоторое количество лет назад давала ещё шеи и крылья, но от костей всё же отказалась, вместо костей даю хрящи- рубленную говяжью трахею. Мои ещё и подтухшее мясо едят, и с ооочень большим удовольствием Нашу мелкую Рокси тоже за неделю перевела на натуралку, хотя она, как я думаю, сушечница не в одном поколении. Но вот с чем полностью согласна - все организмы индивидуальные и единых рецептов нет. Если что-то не пошло - лучше перебдеть. Маша, Флаю больше не болеть
Mumitrolevna: Я тоже даю сырые желудки, а вот сердечки и печень отвариваю, так как глистов боюся )) Сырое филе куриное, наверное, можно тоже, это у меня просто так отложилось в подкорке где-то, что низззя, а что, почему, теперь уже и не вспомнить. )) И я своим даю сырые шейки куриные, но понемногу. Не каждый день и не больше двух. Вообще считаю, что при возможности натуралку давать надо, хотя бы через день, а лучше ежедневно. Ведь не трудно дать собаке кусок говядинки сырой, это так же быстро и не хлопотно, как насыпать сухача в миску. Или полпачки творога дать, тоже ведь не долго. У меня Сида хрюкает обезжиренный из пачки, только подноси )) Юта, правда, ест только вкусненький творожок, в который капнули сметанки или ряженки какой, и то частенько с ложечки
Синица: Mumitrolevna пишет: а вот сердечки и печень отвариваю, так как глистов боюся Мои извскания меня убедили в том, что нет у птицы и собак общих паразитов, либо восприимчивость собак не высокая (к сальмоенллёзу, например), к тому же даю всё промороженное. Мож я и не права, но пока в это верю Вот говяжью печень-лёгое-почки никогда сырыми не дам, из-за эхинококка, я уже про это много говорила. Mumitrolevna пишет: и то частенько с ложечки Чисто прЫнцесса
Mumitrolevna: Синица пишет: Чисто прЫнцесса Юта - да, и еще здоровая доля стервозности у нее имеется А Сидоша - простофиля и совершенно бесхитростное создание, ну чисто деревенская девчонка. Вот поди ж ты, родословные почитать, так все наоборот должно быть Синица пишет: Вот говяжью печень-лёгое-почки никогда сырыми не дам, из-за эхинококка, Это само собой, тоже боюсь эхинококка страшно.
собакины: SOS! Кто с таким сталкивался: собак рвет, рефлекс неглубокий, выделяется прозрачная слизь и пена. Сначала начал один, часа через 3 - другой. На улице ничего не ели, возможно, что-то понюхали. Тошнит с частотой 10-20 мин. Нос холодный и мокрый, аппетит не пропал, но вялые. Напоила сначала ромашкой и дала немного угля. У одного в прозрачной слизи появился маленький гнойный сгусток. Это может быть бронхит? Странно, что рвота такая частая и длится уже часов 12 - ночь не спали. Темп. в норме, хрипов нет, прослушала, живот не болезненный, признаков обезвоживания пока! нет. Подождать или уже лететь к вету? После ромашки тошнит пореже. Может начать давать бромгексин? Спасибо.
Синица: собакины пишет: Подождать или уже лететь к вету? Я бы уже летела
СВ & Co: Синица пишет: Я бы уже летела Я тоже... Даже если банальный питомниковый кашель, всё равно лучше чтобы правильно назначили лечение. А что это на самом деле - покажут только анализы, так что первым делом - их сдавать.
Mumitrolevna: собакины На питомниковый кашель не похоже! Так резко началось, да еще с рвоты. Похоже на отравление, хотя если живот мягкий, то не факт. И гнойный сгусток так резко тоже не мог по идее образоваться, гной - это середина болезни, а не начало. Температуру мерили? Одно могу сказать, так как заболели оба - это похоже на ИНФЕКЦИЮ. Я бы уже сидела у ветеринара.
собакины: Мой вет вернется только завтра. Пошла на анализы. У меня паника. Всем спасибо. Господи, пока собиралась и второго с гнойным комочком стошнило. Уверенна, что инфекция дыхательных путей, осталось выяснить, какая именно. Не понимаю, никаких симптомов, кашля хотя бы, не было, что это за вирус такой. С таким сталкиваюсь первый раз. У нас в подъезде такса так же болела перед нами, но мои с ней и не виделись давно. Ушла.
Mumitrolevna: собакины пишет: У нас в подъезде такса так же болела перед нами, Значит, инфекция! Антибиотики надо!! Срочно, не надо ждать до завтра, начать колоть прямо сейчас. Хуже не будет, и назначить антибиотики может любой вет. Гной - это серьезно, у собак моментально развиваются воспаления легких, и это очень, очень опасно. Я бы и под капельницу положила, чтобы кровь очищалась...
собакины: Добежали до ближайшей клиники. пока сидим, ждем рентген, кровь сдали. На глазок мне сказали, что похоже на отравление одного из опасных отравлений фосфо-органическими соединениями (ФОС), но у нас не травили тараканов и крыс, и мои ничего не ели на улице. Сказала про гнойные комочки. Напишу потом.
Синица: собакины пишет: мои ничего не ели на улице Этот миф часто повторяют владельцы траванувшихся собак Таксы умеют очень виртуально подобрать, к сожалению. Но от души желаю, чтобы ничего серьёзного не подтвердилось. Хорошо, что Вы уже в клинике!
собакины: Синица пишет: Этот миф часто повторяют владельцы траванувшихся собак Соглашусь, но гнойные комочки не вписываются в этот диагноз. Мы здесь уже затошнили всю приемную. И не травили у нас тараканов или еще кого, если только злодеи не набросали. Дозвонилась своему доктору, который еще в отпуске плещется в океанах, он сказал не ждать результата крови, а срочно закатывать в собак амоксициклин. Его диагностические предположения и не выговорю, но поняла, что гнойная быстротекущая инфекция,
Mumitrolevna: собакины пишет: сказал не ждать результата крови, а срочно закатывать в собак амоксициклин. Его диагностические предположения и не выговорю, но поняла, что гнойная быстротекущая инфекция, Интуитивно чувствую, что доктор прав!!! Колите срочно этот амоксициклин! Даже если это отравление, а не инфекция, не думаю, что навредите!
СВ & Co: собакины Держитесь ! Мысленно мы с Вами ! И держите, плиз, нас в курсе. Переживаем ибо.
собакины: СВ & Co Спасибо, Светлан! Мне это очень помогает! Полдня сопли пузырями пускаю. На амоксициклин собам немного лучше, рвотные выделения стали значительно меньшего количества и не так часто. Врачи сказали (все) продолжать заливать отвар ромашки, я и лью, а они его обратно. У Чаки тремор, но, думаю, скорее на все экзекуции, что он сегодня прошел и будет продолжать проходить.(надеюсь на это) Пока они вялые, как тряпочки. Но страшные мысли меня немного отпустили, правда, надо еще эту критическую ночь пережить. С диагнозом полная непонятность. Если отравление, то почему гной??? Просили не кормить 2 суток, но антибиотики колоть - я переживаю. Пищу они, как и ромашку, быстренько возвращают, в связи с временной ненадобностью. Такие у нас пока новости. Еще раз всем спасибо за поддержку. Она меня на плаву держала.
Синица: собакины пишет: На амоксициклин собам немного лучше, рвотные выделения стали значительно меньшего количества и не так часто. Это обнадёживает!!! Просили не кормить 2 суток, но антибиотики колоть - я переживаю. Ну антибиотики же колете, так что не должно быть доп. проблем с ЖКТ. Держитесь и поправляйтесь скорее!!!
собакины: Что-то подумалось: а у собак может быть кишечный грипп? Это, наверное, от усталости мне подумалось.
собакины: Синица пишет: Это обнадёживает!!! Да, мне тоже полегчало, страшно было смотреть на них. Синица пишет: Ну антибиотики же колете, так что не должно быть доп. проблем с ЖКТ. Да, дозу им, правда, приличную прописали. Все, не психую. Спасибо, Ирина, будем держаться.
Синица: собакины пишет: Что-то подумалось: а у собак может быть кишечный грипп? Это, наверное, от усталости мне подумалось. Да всё может быть...
собакины: Mumitrolevna Татьян, интуиция отменная: амоксициклин помогает. С капельницами не знаю, а фагами потом будем чиститься и иммунитет поднимать. Спасибо, мне сегодня очень не хватало силы и уверенности.
Mumitrolevna: собакины Еще могу со всей уверенностью сказать - не парьтесь с ромашкой, тем более всё тут же назад идет. Заливайте простую воду. Действительно важно вот что: воду надо заливать КРОШЕЧНЫМИ порциями, но очень-очень ЧАСТО. В этом случае не будет рвотных позывов, а вода будет организмом усваиваться. попадать в кровь и выводиться вместе с мочой и вместе с болезнью (либо с вирусами, либо с бактериями, либо с ядами - без разницы). Возьмите шприц без иглы, набирайте примерно с чайную ложку воды и вливайте сбоку между губами и зубами. Рот при этом открывать собаке не обязательно, все и так прекрасно попадает куда надо. И так с интервалом минут в 5 влейте, сколько сможете, например четверть стакана. Через полчаса - все по новой. Ночью тоже, но интервалы увеличьте, конечно, по обстоятельствам. Такое выпаивание - аналог капельнице с физраствором. Вот так и пейте-писайте, и колите антибиотики.
СВ & Co: собакины пишет: амоксициклин помогает. За-ме-ча-тель-но ! ( ттт ) Дай Бог чтоб дальше только лучше ! Раз их столько раз тошнило, то во избежание обезвоживания капельниц с физрастворами Вам не прописали ?
Mumitrolevna: СВ & Co пишет: во избежание обезвоживания капельниц с физрастворами Вам не прописали ? Вот-вот, Света, я тоже удивилась. Поэтому предложила метод выпаивания водой (можно и физраствором, но например у нас его не купить в аптеках просто так).
СВ & Co: Mumitrolevna Физраствор не купить ??!! Ничёсе... У нас пока купить и ещё как, хоть в собаческих, хоть в человеческих аптеках - хоть ведро, копейки стоит.
Mumitrolevna: СВ & Co Свет, дык у нас же ж "Эйропа", мать ее. Эйропа - это Европа по-латышски ))
собакины: У собак нет обезвоживания, я им регидрон насильно с перепугу влила. При каждой рвоте они выдавали по 2 чайные ложки каждые 10-20 мин. до амоксициклина и пили сами. Сейчас 2 часа уже выдерживают и объем массы меньше чайной ложки. Получается, можно и не оказаться обезвоженным.Сейчас они дрыхнут - устали. Их сегодня полдня иголками тыкали, мне кажется их тряпочность от добрых ветеринарных услуг.
Mumitrolevna: собакины пишет: У собак нет обезвоживания Я всё равно выпаивала бы, ну может не с таким фанатизмом, как при обезвоживании. Просто много пить и писать полезно при болезни в любом случае. Это убирает интоксикацию организма, помогает печени и почкам.
собакины: Mumitrolevna пишет: Я всё равно выпаивала бы Я стараюсь. Сейчас они от самостоятельного питья отказались. Чаки тяжелее переносит это состояние. Эти полутора суток нас всех измотали. Когда с одной собой такие проблемы - страшно и трудно, а когда сразу две - безнадега нападает.
СВ & Co: собакины Держитесь !
собакины: СВ & Co Стараемся. Спасибо, Светлан. Рвотные позывы выглядят как кашель, и только у Чаки есть выделения, у Ромки - позывы переходят в чих. Странная какая-то болячка - гибрид.
собакины: С такой скоростью, с двумя собами в руках, я сегодня ломанулась в клинику, ы.
СВ & Co: собакины Любимый Форрест Гамп Пусть у Вас всё будет хорошо, как унего !
собакины: СВ & Co Да. Как сегодня у нас обстоят дела? Совершенно не понимаю, какова природа того, чем мы заболели. Изначально все выглядит, как отравление: частые рвоты, причем не желудочного характера, НО нет температуры, стул в норме и с аппетитом все в порядке. Постепенно, если человек наблюдательный, он увидит комочки гнойной более густой слизи. Они единичные и выходят крайне редко, вероятно, эта рвота и вызвана тем, что организм пытается их изгнать из дыхательных путей. Далее, при приеме антибиотика, рвотный рефлекс приглушается, выделения сокращаются, а рвотные позывы становятся похожими на кашель. Что еще интересно: собаки начали чихать, храпеть, хрипло кашлять, а нос тем не менее всегда влажный и холодный, аппетит отменный, стул отличный. Вчера не выдержала и покормила их, как послеоперационных больных: гречка с бульоном - тоже как бы жидкость. Все улетучилось из мисок стремительно и главное, что обратно не вернулось. Больные так кушают? Что это за вирус, инфекция или еще какая гадость????
Ниагара: Выздоравливайте окончательно,держим за вас кулачки и лапки
Ниагара: задвоилось сообщение
собакины: Ниагара пишет: Выздоравливайте окончательно,держим за вас кулачки и лапки Спасибки. Мы мобилизовались, как в армии.
Тарантела: собакины выздоравливайте!!!!! Действительно очень непонятный вирус.... А что анализы показали?
собакины: Тарантела На рентгене ничего серьезного, кровь и моча еще не готовы. Но при рвоте сначала выходила как бы вода и пена, а потом вода превратилась в слизь, а сегодня эта слизь уже немного похожа на выделения при человеческом запущенном рините, правда, ее совсем мало.
Mumitrolevna: Да, всё это в самом деле странно. Знать бы. откуда эти выделения гнойные - из желудочно-кишечного или из дыхательных. И если это инфекция дыхательных, да еще с такими выделениями, то почему нет температуры??? А соседская собака точно так же болела? И чем лечили, сколько длилась болезнь?
собакины: Mumitrolevna Татьян, ко мне пришла соседка с просьбой подсказать, чем лечить кашель у собаки ( у нее длинношерстный миник). Я подсказала и спросила симптомы, а она ответила, что он, кашляя, заблевал всю квартиру. Меня это тогда очень удивило: мои простывали, но их не тошнило. Было это в понедельник, мы заходили к ней в гости без своих и мой ребенок был зализан ее таксиком. А дома, конечно же, был обцелован Ромашкой. Мальчишки у нас очень дружат и все время друг друга облизываю. Так мне кажется мы принесли домой это непонятное явление или на обуви. В четверг вечером у нас стремительно началась рвота: у Ромки первого, потом Чаки. Больше я пока соседку не видела, она со вторника в отпуске и , вероятно, уехала. Ничего не знаю.
Mumitrolevna: собакины Ну потом информируйте нас, пожалуйста, что да как, про анализы и что ветеринар еще скажет. Пусть все поправляются!
Синица: Да-да-да, как ваши дела?
собакины: Mumitrolevna Спасибо, Татьян. Анализы должны придти завтра. Сегодня сходили на осмотр, получили подкожно физраствор, повторный рентген отменили. Предпрогноз: аденовироз 2 типа средней тяжести. Во как, обычный питомниковый кашель, да? Собаки гулко кашляют, правда, редко, чихают, выделяется мокрота.
Синица: Жанна, а общее состояние какое у собак? Уже не так тяжело, как было?
собакины: Лучше гораздо. Ожили. Вечером только страшно кашляют, но уколы и прочее, ввела еще бромгексин, по назначению врача, помогают. Благодарна своему доктору, что так быстро сориентировался и не искал отравлений: у них гнойный процесс шел очень стремительно. Погуглила диагноз и вот, что выпало на одном форуме: "...Нежданно-негаданно столкнулась с проблемой под названием "вирусный грипп" или "ларинго-трахеит" (кажется так). Заболела у моей тети собака (живем в соседних домах). Симптопы: кашель + отхаркивает белую пену. Температура норм., нос холодный. Повели в клинику "Антистресс", которая находится в нашем военном городке "Уручье". Причем я пришла туда вот с таким выражением лица - :O - никогда с такими симптомами не сталкивалась. Оказалось, что в тот день мы были уже третьи с таким диагнозом. Передается воздушно-капельным путем. Этим болеют только собаки, кошки и люди могут быть лишь переносчиками болезни. Если собака мало двигается - может быть застой жидкости и как следствие - воспаление легких. Прививок от этой напасти не бывает, однако как сказал врач, это плюс - значит болезнь не настолько тяжелая". Наши симптомы без температуры. Будьте внимательны, девочки, мои контактно с больным таксиком соседки не общались, а все равно заболели.
Mumitrolevna: собакины пишет: мои контактно с больным таксиком соседки не общались, а все равно заболели. Да ужжж.... На выставках можно тоже подцепить... Мои обе болели питомниковым кашлем, Исида тогда была еще щенком Подцепили в тренировочном центре, готовясь к выставкам. Но у нас было не так тяжело, просто кашель, справились сами дома за неделю.
собакины: Mumitrolevna Да, Татьян, я тоже в шоке. Думала, что псы издохнут, так активно шел процесс. Слава богу, что мой вет взял трубку. Все хорошо, что хорошо кончается.
Синица: собакины пишет: Лучше гораздо. Ожили. Ура! Выздоравливайте! И спасибо за информацию, я бы при наличии таких симптомов точно выпала в осадок и на кашель бы думала менее всего.
Li*Style: собакины Жанночка , ужас ! Я только сейчас увидела . что с вами произошло ! Держитесь , лечитесь, болеем и переживаем за вас , как ни за кого !!! Здоровья !
собакины: Синица ,Li*Style Ирина, Татьяна, спасибо. Что на сегодня у нас: кашель глубокий, но очень редкий, у Чаки чиханье и появляются из носа светло-гнойные выделения - редко. Стали похожи на таксиков, а не на тряпочки. Антибиотики колоть всего 10 дней. мои терпят, как будто понимают, что мама им только добра желает. На улице к собакам своих не подпускаю, обходим стороной. Еще прочитала, что они будут носителями 2-3 месяца и не факт, что не заболеют повторно. Если это и питомниковый кашель (вирусный грипп или ларинготрахеит), то явно мутированный, со стремительным патогенезом. Нам лететь скоро, а я теперь боюсь.
Синица: собакины Жанна, вы правильно и вовремя стали лечится, всё будет ОК
Жанна: Жанна только прочитала о Ваших мучениях. Вы там держитесь! Как собачки? Есть какие то изменения? И обязательно напишите потом, как и чем лечили. Это многим поможет, ежели что..... И обязательно поправляйтесь!!!
Mumitrolevna: собакины Меня поразило, что при ТАКИХ грозных симптомах и реально плохом самочувствии - не было повышенной температуры Прям атипичная пневмония какая-то, человеческая )) Пару-тройку лет назад с удивлением узнала, что у людей бывает пневмония без температуры.
собакины: Жанна Да, изменения в лучшую сторону есть и значительные. Спасибо. Mumitrolevna пишет: Меня поразило, что при ТАКИХ грозных симптомах и реально плохом самочувствии - не было повышенной температуры Прям атипичная пневмония какая-то, человеческая )) Пару-тройку лет назад с удивлением узнала, что у людей бывает пневмония без температуры. Да и меня. Но у человека слепая пневмония проявляется в вялости, усталости и все-таки температуре - 37*, которую переносят все по-разному и многие не чувствуют. У моих, возможно, тоже поднялась температура на десятую градуса, но я не знаю их персонально нормальную темп. Но выше 39 не поднималсь. Эта болячка ужасно привязчивая: мои все также утром и к вечеру заходятся в кашле (лечение антибиотиком длится уже 6 день), Чакушка чихает так, как-будто нюхает табак: смачно и долго. Жанна, основное лечение: амоксициклин или амоксиклав, ронколейкин, бромгексин, подкожно физраствор при множественных рвотах - при легких и средних формах тяжести. Капельницы не назначают, так как у собаки усилится застой жидкости в легких и быстрее спровоцирует развитие пневмонии. Курс лечения - 10 дней.
Тарантела: собакины Выздоравливайте!!!!
собакины: Тарантела Спасибо, стараемся.
СВ & Co: собакины пишет: мои все также утром и к вечеру заходятся в кашле (лечение антибиотиком длится уже 6 день), Чакушка чихает так, как-будто нюхает табак: смачно и долго. Да ужжж... долгонько как-то это всё у Вас... собакины пишет: подкожно физраствор при множественных рвотах - при легких и средних формах тяжести Жанн, и до сих пор у них рвота ??!!
собакины: СВ & Co Нет, Светлан. Два, может чуть больше, дня была. Сейчас, если и есть выделения, то на мокроту похожи, но ооочень редко. СВ & Co пишет: Да ужжж... долгонько как-то это всё у Вас... Такая болячка попалась. И лечится 10 дней антибиотиками.
Жанна: Такая болячка попалась. И лечится 10 дней антибиотиками. Выздоравливайте! Мы за Вас переживаем. Хорошо, что лето на улице, реабилитация лучше пройдёт, легче. Да и собачки быстрее восстановятся.
собакины: Жанна
Mumitrolevna: собакины Я думаю. надо вам что-то подавать для поднятия общего иммунитета. Может, курс витаминов каких-нибудь комплексных, чтобы не было рецидивов. И постоянно стирать все лежанки- подстилки, причем с чем-нибудь бактерицидным. Полы мыть с добавлением уксуса. Это чтобы изничтожить заразу в доме.
собакины: Mumitrolevna пишет: Я думаю. надо вам что-то подавать для поднятия общего иммунитета. Может, курс витаминов каких-нибудь комплексных, чтобы не было рецидивов. И постоянно стирать все лежанки- подстилки, причем с чем-нибудь бактерицидным. Полы мыть с добавлением уксуса. Это чтобы изничтожить заразу в доме. Да, надо. Подстилки постирала сразу - все затошнили. Вот мы попали.
Mumitrolevna: собакины пишет: Подстилки постирала сразу Еще разок все перестирайте, всё закашляно наверное. А вообще - всё будет хорошо, коли уж выкарабкались, теперь пойдет на лад! Может, не так быстро, но постепенно всё пройдет.
Синица: собакины Присмотритесь к вет. препарату ветеринарному Зоонорм - это пробиотик, эта же фирма делает человеческий Пробифор (стоит дороже), в плане поддержки иммунитета. Я прямых имммуностимуляторов опасаюсь, а вот такой способ поддержки для своих применяю.
Mumitrolevna: Синица пишет: Я прямых имммуностимуляторов опасаюсь Вот и я такого же мнения Что конкретно присоветовать, не знала, но наша мудрая Ира, как всегда, посоветовала нужный препарат!
Li*Style: собакины пишет: Вот мы попали Держитесь , лечитесь ! Привет мальчишкам от родственников !
Lena: Скорейшего выздоровления ребятам! Вроде бы лето, откуда этот вирус? А с водоемов соседская собачка принести не могла? Я уже в осенне-зимнее время сократила выставки до минимума! Как-то принесли простуду с выставки, так долго выздоравливали Синица пишет: Зоонорм
собакины: Синица Спасибо. Ирина. Девочки, я вам еще расскажу, что на той же неделе: то ли одновременно, то ли позже - у ребенка начался афтозный стоматит - сталкиваемся первый раз. Он всегда с собами целуется, сколько я не ругаюсь. Вот и думаю, правильно ли пишут, что люди не заражаются???? Не верю в такие случайности. Малому тоже надо будет иммуностимулятор, наверное?
собакины: Li*Style, Lena Спасибо, дорогие! Все буду делать: и лечиться, и бодриться, и выздоравливать.
Синица: Жанна, может стоматит у ребёнка просто совпадение? Кстати, это афтозный - непрыятная штука С доктором бы посоветоваться про стимуляторы.
собакины: Синица пишет: Жанна, может стоматит у ребёнка просто совпадение? Не знаю, странно как-то. У него и верх, и низ обметало. Я хихикаю: "Поль Робсон белобрысый". А он, бедолага, и поесть не может:"Дай, мамуля, поцАлую!" - грозится. Врач плечам пожал и прописал пока тетрациклиновую мазь.
Синица: собакины пишет: прописал пока тетрациклиновую мазь Ого, во рту мазью? Я знаю, что спреем Тантум Верде брызгают, вроде облегчает боль.
собакины: Синица пишет: Ого, во рту мазью? Ой, суспензия, и пять раз в день.
Синица: собакины пишет: Ой, суспензия, (А то я как представила энту мазь во рту, бееее )
собакины: Синица Ы, и правда.
Тарантела: собакины А может это реакция на антибиотики?
Синица: Лен, стоматит у человеческого ребёнка вылез.
Тарантела: Синица пишет: Лен, стоматит у человеческого ребёнка вылез. вот я балда!!!! Думала,что речь идет о болеющих таксах... Тут могу сказать только одно. Это вирус. И скорее всего герпеса. сама все детство и юность страдала такой "какой". Вот просто на ровном месте во рту появляется язвочка с гнойным налетом. Раньше мазала зеленкой (просто больше ничего не было). Проходило дней за 5. Сейчас эта напасть посещает меня крайне редко. Как только дискомфорт,то сразу орошаю весь рот антисептиком для слизистых и кожи "Октенисепт". Оч рекомендую практически от всех напастей у собак и людей. Пользуюсь им уже 8 лет.
Ниагара: я лечила стоматит у дочки по такой схеме мазь метрогил дента. внутрь ацикловир, у нее все прошло куда быстрее,чем у меня в детстве с зеленкой выздоравливайте!
собакины: Девочки, спасибо Вам всем. Мы поправляемся, точнее, совсем поправились: и человеки, и собаки. Кашель только у Чаки не проходит, но не страшный и редкий. Пройдет, думаю, на бромгексине. Зоовет купили. Да, вчера встретили чиха, который также болел и болеет, дня на 2 позже нас. Получается, что мы заразились либо на площадке, либо от соседского такса.
Марина: Подскажите плизз... Первая прививка щенку сделана вакциной Vangard , позвонила в Городскую ветеринарную станцию, у них нет такой вакцины и они мне предлагают ревакцинацию сделать вакциной Duramun.Правильно это?
Mumitrolevna: Марина Марин, у меня так было, что первую прививку щенкам делали одной вакциной, вторую другой. Мне кажется. это не суть важно в плане выработки иммунитета. Просто на конкретную прививку у щенка может быть аллергическая реакция, но это уж как повезет. Я обычно делаю Нобивак, как-то мне кажется надежней в этом смысле. И еще, что касается конкретно бешенства, вакцины разных производителей дают иммунитет на разные сроки. Например, у нас в Латвии некоторыми вакцинами теперь можно прививаться НЕ ежегодно, а некоторыми - ежегодно, таковы у нас правила ветконтроля.
Синица: Марин, а в других гос. клиниках? Поинтересуйся, как они отнесутся, если ты сама вакцину купишь и в термосе привезёшь? Считается, что вакцинация должна быть той же вакциной, но я знаю, что по необходимости и разные вакцины делают. Ещё в Дюрамуне нет бешенства, точнее оно не серифицировано что ли в России (а как бы обычно вторая вакцина делается с бешенством) В случае с Дюрамуном бешенство делают от других вакцин, и лучше (особенно щенку) развести по времени Дюрамун и "чужое" бешенство на 1-2 недели. А я как раз спецом сама покупала и делала Дюрамун, т.к. в нем есть короновирус, которого нет в других вакцинах. В нашем случае вакцинация выглядела так: Нобивак в 2 мес без бешенства, Нобивак в 3 месяца с бешенством, и через 2 недели Дюрамун
Синица: Mumitrolevna пишет: Например, у нас в Латвии некоторыми вакцинами теперь можно прививаться НЕ ежегодно, а некоторыми - ежегодно, таковы у нас правила ветконтроля. Не, у нас такого нет.
Марина: Синица пишет: Поинтересуйся, как они отнесутся, если ты сама вакцину купишь и в термосе привезёшь? Они против. Синица пишет: Марин, а в других гос. клиниках? Нет такой вакцины. Mumitrolevna Спасибо за ответ, буду думать...
СВ & Co: Марина Дюрамуна в городе сейчас нигде нет, сами искали... Пришлось прививаться по старинке, Нобиваком ( так и не нашли Дюрамун, замучились ждать ).
Синица: СВ & Co Марина как раз пишет, что есть уже Дюрамун. Но ей нужен Вангард
Марина: СВ & Co пишет: Дюрамуна в городе сейчас нигде нет, сами искали... Есть на Васенко д.3 Синица Нашла ! Все таки решила не рисковать и привить той же вакциной
Синица: Марина
Mumitrolevna: Вот и хорошо, что нашлась нужная вакцина А у меня так вышло в Исидином помете, что четверым из шести делали в 3 месяца другой вакциной. Всё прошло нормально, вакцины вполне взаимозаменяемы.
Марина: Марина пишет: Синица Нашла ! Все таки решила не рисковать и привить той же вакциной Продолжение ... Малышу сделала ре вакцинацию Vangard, все прошло хорошо Своего взрослого - Мартюшу- всю жизнь прививала Нобиваком, но за " компанию" решила привить прививкой Vangard. Укололи нам сначала димедрол, а потом и прививку ( днем) , а вот вечером на морде моего Мартюши появилась шишка и губы раздулись.... Я позвонила ветеринарному врачу- назначили таблетку Тавегила и 1/4 табл. мочегонного... Примерно через час морда лица моего Мартюши пришла в норму.
alexis: Марина Ну и слава Богу.Это простая аллергическая реакция, которая легко и быстро купировалась. Но больше с этой вакциной и Мартюшей эксперементировать не стоит.
СВ & Co: Марина пишет: Укололи нам сначала димедрол, а потом и прививку ( днем) , а вот вечером на морде моего Мартюши появилась шишка и губы раздулись.. Ничего себе реакция, после димедрола-то ?! alexis пишет: Но больше с этой вакциной и Мартюшей эксперементировать не стоит. Да ужжж
Жанна: Укололи нам сначала димедрол, а потом и прививку ( днем) , а вот вечером на морде моего Мартюши появилась шишка и губы раздулись.... Мариша, какая схема интересная))) димедрол и потом только вакцина)) и плюс аллергичесая реакция))) Возможно всё же лучше по старинке
Марина: Жанна спасибо большое , что подняла эту тему!!! Я сама в ужасе от происходящего и очень хочется уберечь своего малыша от страшной напасти....
Жанна: Мариша тему то я подняла)) Но боюсь, что и дальше будут молчать)))что бы не дай бог, кто нибудь, что нибудь не подумал)))
Синица: Ой, как страшно А что за схема прививок была?
Жанна: Ира в Санкт-Петербурге делают первую прививку в 2,5 месяца. В 3 месяца делают ревакцинацию комплексной вакциной с бешенством и потом только через год.
Тарантела: Жанна а какая вакцина? Лично я уже несколько лет по совету нашего вета, бешенство всегда делаю отдельно от инфекций, через пару недель. Доктор говорит, что очень большая нагрузка на организм, если все вместе.
Mumitrolevna: Марина пишет: вечером на морде моего Мартюши появилась шишка и губы раздулись... у моей Юты такое было в три месяца, только в ужасной форме. Малышка раздулась как шарпей, уши напоминали толстые подушки, глаз не было видно под нависшими шарами - веками, губы тоже раздулись, в общем это был кошмар и ужас. Я мысленно простилась со своей малышкой, бегом неслась к вету и вся тряслась. Кстати, вакцина была - HEXADOG-R. С тех пор я стараюсь прививать только Нобиваком. Жанна, спасибо за тему про малыша Ричика, очень хорошо, что ты написала. Еще хотелось бы узнать, если возможно, какие именно вакцины ему кололи. Потому что схема прививок вполне обычная, у нас примерно так же прививают, Первую в 2 месяца (в 56 дней), вторую ровно в три, и потом через год.
Жанна: Еще хотелось бы узнать, если возможно, какие именно вакцины ему кололи Ему кололи нашу российскую вакцину в гос. ветклинике по месту жительства(собака первая, они и не знали, что да как). Врач сказал, они послушались))) А двум другим - нобивак))) Только схема совпадает))) Я ещё предпологаю, что возможно всё таки отрава так действует))) У нас в парках продолжают разбрасывать всякую дрянь)). Все трое хорошие, здоровенькие детки. Не болели, хорошее содержание и уход, кормление)))
Синица: Жанна пишет: в Санкт-Петербурге делают первую прививку в 2,5 месяца. В 3 месяца делают ревакцинацию комплексной вакциной с бешенством и потом только через год. Не, ну я думала, что там какая-то забубённая схема, объединяющая именно заболевших собак... Так прививают 99 % всех собак. Честно, не хочу влезать глубоко в дискуссию. Товарищи, давайте будем реалистами. Опираясь на некоторое количество случаев, не являясь при этом хоть сколько-то медиками-специалистами, предполагать, что именно в нашей породе вдруг появилась эта проблема, по меньшей мере странно. А статистика по собакам других пород хоть как-то учитывалась? Или она выпала из выборки, т.к. другие породы просто не входят в круг наших интересов? Жанна пишет: А диагноз один и скоротечность болезни. На сегодняшний день не секрет, что есть формы рака, для которых подтверждена генетическая предрасположенности, а венерическая саркома может быть передана половым путём (не знаю, известны ли ещё какие передаваемые формы). Однако и с этими знаниями, а также с массой исследовательских программ, медицина мало что может пока изменить. Поэтому надеяться, что мы сейчас -раз - и найдём ключик и решим задачу- нереально. А на вопрос, что делать(?), ответ давно известен - вяжите только здоровых и адекватных собак. Остальное не в нашей власти. Только вот проблема ещё в том, что критерии здоровья и адекватности у всех свои.
Синица: Жанна пишет: что могло спровоцировать такую страшную болезнь) Сама жизнь. Жан, Вы же не можете не знать, СКОЛЬКО в мире ДЕТЕЙ больны раком. И все, без сомнения, любимы, с лучшим питанием и уходом, никакие догхантеры к ним и близко не подходили, с ними работают врачи самой высокой квалификации!!! Но и они не знают, что стало причиной болезни.
Жанна: Поэтому надеяться, что мы сейчас -раз - и найдём ключик и решим задачу- нереально. Ириша,конечно не реально))) Но я подняла этот вопрос, что бы собрать хотя бы статистику))) И были ли подобные случаи в других городах. По словам врачей из специализированной онкологической клиники, такие случаи появились только в этом году, и в один период))) Лето 2013года. И только у молодых собак. До этих случаев, раковым заболеваниям были подвержены собаки в престарелом возрасте.(и саркома и рак матки и т.д.). Хотя, ты права и у людей, деточки маленькие болеют)) и откуда эта напасть берётся ни кто не может сказать с уверенностью))) И в очередной раз убедилась, что лучше сидеть и молчать. И пусть каждый разбирается со своей проблемой сам. Во всяком случае в собачьем мире, это нормальная практика. УВЫ)))
Синица: Жанна пишет: И в очередной раз убедилась, что лучше сидеть и молчать. И пусть каждый разбирается со своей проблемой сам. Во всяком случае в собачьем мире, это нормальная практика. УВЫ))) Жанночка, даже не поняла, откуда такой вывод А вот без серьёзных оснований обобщать: Всех их объединяла только порода дл.такса, примерный возраст (все до года) и схема прививок. действительно не стоит.
Жанна: А вот без серьёзных оснований обобщать: Ирочка, а это не Я. Это доктор из клиники))) которому показывали историю болезни третьей собачки. Первые две у него были))) Плюс родословные, разговор с хозяивами и т.д. Прежде чем написать это, я пыталась сама понять и собирала факты)). И больше не буду поднимать эту тему)) Вместо помощи, сижу и оправдываюсь)) откуда, что) Ирочка написала, как смогла. Возможно не совсем правильно выразилась в чем то)) Я не медик. Передала, что думает врач, что думала я. Это только предположения)) И не более)))
Синица: Жанна пишет: Вместо помощи, сижу и оправдываюсь)) откуда, что) Жан, мы прям как на разных языках... Спасибо, что озвучили проблему. Является ли она таковой (не для конкретных собак), а для породы д/ш такса - не нам решать. Думаю, раз клиника специализированная, то там и статистика соберётся, и выводы сделаются. В наших интересах помочь собрать такую статистику, можно, наверное, даже координаты врача разместить. Я только панику не одобряю, сама ей подвержена.
Марина: Синица пишет: Я только панику не одобряю, сама ей подвержена. Хи хи я помню про клещей Жанна я думаю просто не правильно выразилась, хотела просто услышать отзывы, может у кого то тоже были такие случаи...Понять статистику... и какой то фактор объединяющий эти случаи. Я размышляла над этим вопросом и пока мне одно пришло на ум, плохая экология скорей всего.
Жанна: Ириша, ну какая паника Три месяца по тихому статистику собираю))) В наших интересах помочь собрать такую статистику, можно, Действительно, как на разных языках. Я об этом написала уже несколько раз и в самом начале))) Но я подняла этот вопрос, что бы собрать хотя бы статистику))) И были ли подобные случаи в других городах. Специально, ни один врач, этим заниматься не будет)) Ещё хорошо, что врач очень хороший знакомый, хоть помогает, подсказывает)) Да и лечит все породы, не только такс.
Синица: Жанна пишет: Действительно, как на разных языках. Почему это в данном ключе на разных? Я как раз это написала, подписываясь, так сказать, под Вашим предложением. Жанна пишет: Специально, ни один врач, этим заниматься не будет)) Это как минимум странно, это входит и в сферу его компетенции, и его интересов. А вот мы сами чего бы не насобирали - толкового из этого навряд ли что выйдет. На этом молчу-молчу. Я ж грила - не хочу вступать в глубокую дискуссию
Mumitrolevna: Синица пишет: СКОЛЬКО в мире ДЕТЕЙ больны раком. И все, без сомнения, любимы, с лучшим питанием и уходом, никакие догхантеры к ним и близко не подходили, с ними работают врачи самой высокой квалификации!!! Но и они не знают, что стало причиной болезни. Ира, подписываюсь под каждым словом и поверьте, знаю, о чем говорю. Эта страшная трагедия не обошла мою семью, мою родную сестру, у которой заболел сыночек в 5 лет и покинул нас через полгода.... Извините, без подробностей, просто не могу об этом. Это было страшно. Одно могу сказать, этим видом рака болеют 1 на 100 тысяч детей, независимо от расы, места и условий проживания. А дискуссию считаю полезной в любом случае, ну вдруг родится истина, или мы хотя бы приблизимся к ней. Кто-то, возможно, примет дополнительные профилактические меры, и это поможет избежать неприятностей. И еще - иногда породники знают больше, чем иные ветеринары... К сожалению. Видела таких ветов, которые, пардон, яйца не могли у кобелей сосчитать. А мне вот интересно, территориально заболевшие собаки никак не пересекались? Может, гуляли в парках, где действительно разбрасывалась отрава? Съели совсем чуть-чуть, сразу не проявилось, а проявилось позже таким вот образом? К вету они попали одному и тому же, насколько я поняла. Ну как вариант.
Жанна: А мне вот интересно, территориально заболевшие собаки никак не пересекались? Может, гуляли в парках, где действительно разбрасывалась отрава? Съели совсем чуть-чуть, сразу не проявилось, а проявилось позже таким вот образом? К вету они попали одному и тому же, насколько я поняла. Ну как вариант. Таня, действительно, все три живут в одном направлении( это сложно назвать районом, там целый районнище)))). К одному врачу, попали две собаки. Врач об этом и сказал. Когда к нему пришли с новым щеночком. О третьей узнали случайно))) И врач другой)))
alexis: Мне не кажется, что изменения в селезенке и печени связаны с вакцинацией... Тем более со схемой, которая так распространена. Сама я с подобными изменениями у такс не сталкивалась. Гистологию брали, если показала раковые клетки, значит рак. Причины возникновения рака до сих пор ни кому не ясны. Но одно можно- таки сказать, наследственный фактор играет здесь не последнюю роль. А все остальное в появлении и развитии рака в руках божьих. Почему гибнут молодые собаки.... возможно, потому что у молодых все процессы в организме протекают быстрее, чем у взрослых и пожилых, которые долго носят в себе свои раки, как и люди...
Mumitrolevna: alexis пишет: наследственный фактор играет здесь не последнюю роль. Не обязательно. Это далеко не всегда так. Раков великое множество, и возникают они до сих пор непонятно отчего, особенно редкие виды.
Жанна: Лена пишет: Мне не кажется, что изменения в селезенке и печени связаны с вакцинацией... Это одно из предположений врача))))качество вакцины. Но я засомневалась, времени то достаточно много прошло. Да вакцина была разная)) А про схему вакцинации Ириша писала, что везде одинаковая)) Ан нет, в Москве питомники прививают так же в 2,5(первая) в три месяца вторая(но без бешенства). А бешенство делают только в 6 месяцев. На словах врач сказал, что рак скоротечный, ни какого отношения к генетике не имеет)) как у людей, так и у собак. И попытался объяснить мне блондинке: на человеческом примере, доступными словами, копирую: Рак селезёнки — не одно заболевание, а несколько. Все они характеризуются трансформацией определенного типа кроветворных клеток в злокачественные. При этом раковые клетки начинают неуемно размножаться и замещают нормальные клетки крови. В зависимости от того, какие именно клетки крови превратились в раковые, выделяют несколько видов рака. Рак селезёнки делится на острый и хронический. Острый вызывает неконтролируемый рост молодых (незрелых) клеток крови. При хроническом раке в крови, лимфатических узлах, селезёнке и печени резко увеличивается количество более зрелых клеток. Острый протекает гораздо тяжелее, чем хронический и требуют немедленного лечения. Рак селезёнки не самое распространенное онкологическое заболевание. По данным американской медицинской статистики ежегодно им заболевает всего 25 человек из ста тысяч. Ученые заметили, что рак селезёнки чаще всего бывает у детей (3-4 лет) и у пожилых (60-69 лет) людей. Причины Чтобы человек заболел раком селезёнки , достаточно чтобы одна единственная кроветворная клетка мутировала в раковую. Она начинает быстро делится и дает начало клону опухолевых клеток. Живучие быстро делящиеся раковые клетки постепенно занимают место нормальных и развивается рак. Возможные причины мутаций в хромосомах нормальных клеток следующие: Воздействие ионизирующего излучения. Так в Японии после атомных взрывов количество пациентов с острым раком селезёнки увеличилось в несколько раз. Причем те люди, которые находились на расстоянии 1,5 км от эпицентра, заболевали в 45 раз чаще, чем находившиеся за пределами этой зоны. Канцерогены. К ним относятся кое-какие лекарственные препараты (бутадион, левомицитин, цитостатики (противоопухолевые)), а также некоторые химические вещества (пестициды; бензол; продукты перегонки нефти, которые входят в состав лаков и красок). Наследственность. В основном это относится к хроническому раку, Вирусы. Есть предположение, что существуют особые виды вирусов, которые, встраиваясь в ДНК человека, могут трансформировать нормальную клетку крови в злокачественную. Возникновение рака селезёнки в определённой мере зависит от расы человека и географической зоны его проживания. Также может отмечаться увеличение лимфатических узлов, печени и селезенки. Также возможность развития рака селезёнки наблюдается у людей, перенесших физическое либо химическое воздействие; различного рода перенесенные вирусные заболевания.
Синица: Жанна пишет: А бешенство делают только в 6 месяцев. Хто и где так делает???? сколько питомников? какое количество голов по отношению к остальному собаконаселению Москвы так прививается? Не возбраняется, конечно, но не более того. А с учётом того, что больные бешенством дикие животные уже не совсем нонсенс у нас, то чревото.
ЯНЕЛИЯ: Девочки, так в три приема до сих пор прививают в глубинках. У меня у девочки мопсик, так вот их так и прививали, при этом наша отечественная вакцина. А Нобивака там и в помине не было.Я в ужасе была, когда узнала. Мне очень жаль за нашу ветеринарию.
Синица: ЯНЕЛИЯ Наташа, ну если вакцина отчественная, то м.б. это как раз и правильно. Но у импортных вакцин есть своя схема. Развести по вемени, наверное, можно, но оставлять бешенство на второе полугодие нет никаких оснований, это все производители вакцин говорят.
Mumitrolevna: По времени разводили бешенство и комплексную прививки в те времена, когда прививка от бешенства была принципиально другая - на "живом" ослабленном вирусе, и прививка эта была дико вредной. Если немного затянуть и вовремя не сделать, то потом надо было ждать действительно полугода, а связано это было с зубами. Якобы наносился вред именно растущим зубкам. Сейчас берут только какую-то часть вируса, он "мертвый" Пишу по памяти, мне когда-то вет объяснял.
Жанна: Хто и где так делает???? сколько питомников? Мои друзья столкнулись с этой схемой. Они недавно купили щенка в Москве. В одном очень известном питомнике))) Сама очень удивилась. Но Вы же знаете, как отстаивают своё мнение заводчики)) Я не смогла их переубедить и изменить схему прививок.
Синица: Девочки, я объясню, почему у меня пунктик на схемах вакцинации. Мой самый первый и самый лучший пес овчар умер от чумы. Заводчики порекомендовали нам не вакцинировать щенка, т.к. от этого зубы могут пожелтеть и эмаль испортится. Вот так вот, зубы то ещё неизвестно - пожелтели бы или нет, а щенок мучительно погиб. Я хочу сказать, что производители не случайно схему указывают. И вообще, я на вакцины молиться готова, т.к. застала ещё то время, когда щенки помётами гибли от того же энтерита (и вот это я вам скажу была статистика ), а ни лекарств, ни сывороток, ни вакцин просто не было.
Жанна: Ириша согласна с тобой на все 100!! У моей сестры молодая собачка (1год) умерла от чумки))) Ещё в те времена, я бы сказала - дремучие)). Меня и удивила эта схема, да ещё в Москве))) Мало того, оказалось, что и справки у Вас дают на выставки (без прививки от бешенства)...
Синица: Жанна пишет: Мало того, оказалось, что и справки у Вас дают на выставки (без прививки от бешенства)... Это что-то из области фантастики, если честно. Я сейчас беру ДЕНЬ ОТПУСКА чтобы получить эту дурацкую справку на выставку. Пока получишь - все нервы вынут, и паспорт и собаку с ног до головы осмотрят. Не представляю, как это - без прививки? там же строка есть в справке для даты серии и проч. этой прививки... Если только щенок было до 3-х месяцев? (тогда да, есть письмо россельхознадзора, разрешающее перевозить щенков до этого возраста без прививки)
Mumitrolevna: Да, раньше, в ТЕ давние времена, чумка была настоящим бедствием. Очень много собак гибли от нее. Но чтобы в наше время... Это вина владельцев, однозначно. Прививать надо вовремя,факт.
Синица: Mumitrolevna пишет: Но чтобы в наше время... Это вина владельцев, однозначно. Да, наша вина, что были чайниками (и было это как раз в давние времена, уж скоро как 30 лет назад). Я как раз хотела проиллюстрировать, как не просто опасны, а даже фатальны бывают для новичков такого рода рекомендации, касающиеся вакцинации.
Тарантела: Я всегда продаю детей только полностью привитыми. И бешенство делаю в три месяца. Единственное, как уже говорила, через некоторое время после инфекций
Синица: Ленок, я не про вашу схему
Ниагара: Mumitrolevna пишет: у моей Юты такое было в три месяца, только в ужасной форме. Малышка раздулась как шарпей, уши напоминали толстые подушки, глаз не было видно под нависшими шарами - веками, губы тоже раздулись, в общем это был кошмар и ужас. Я мысленно простилась со своей малышкой, бегом неслась к вету и вся тряслась. Кстати, вакцина была - HEXADOG-R. у меня больше 10 лет назад точно такая же реакция была у гш мини таксы,и тоже гексадог
Mumitrolevna: Сейчас Гексадога по-моему вообще нету. Я тогда по неопытности ее привила, дохтур-то видит - лохушка пришла А сейчас если что-то не устраивает - развернулась и досвидос
Жанна: Да, учиться нам ещё и учиться)))
Жанна: И ещё он сказал, что недавно поступила ещё одна собачка( в другую клинику, но к его знакомому врачу). Из центра города. Но там хозяйка заметила, что то распыляли на газон))). Собака не такса))) тоже маленькая, щенок))). Гуляли в основном на Марсовом поле(живут недалеко, а погулять там негде, один бетон и Летний сад рядом)))
Марина: Щенок кушает землю, песок Кушаем натуральную пищу ( овсянку, морковь, свеклу, рубец, индейку) Что ему не хватает ?
Синица: А траву ест? Версия 1: не хватает минералки. Я обязательно добавляю костную муку и кальций. Версия 2: (если ещё ест траву) - поеданием всяких несъедобных вещей щенок может пытаться избавиться от комка нализанной шерсти. ( а у тебя есть с кого насобирать). У меня так было с Рокси - она прямо лизала пол, землю... На узи была картина наполненного желудока после 12 часов голода. Подозревали гастрит и инородное тело. Всё прошло, когда вытошнила огромный комок из шерсти/травы.
Марина: Синица пишет: А траву ест? Траву нет ! В парадной в углах быстро съедает крошки бетона! Синица пишет: Версия 1: не хватает минералки. Я обязательно добавляю костную муку и кальций. Спасибо ! Попробую! Кальций в таблетках в аптеке ? и костную муку вот такую? click here
Синица: Марин, с кальцием в таблетках всё неоднозначно. Мнения о его усвояемости очень разнятся, вплоть до того, что он практически не усваивается. Костная мука, вроде (т.к. натур продукт) - усваивается. Из кальция я давала Цитрат Кальция Каниновский курсами, такой: http://www.zoo-planeta.com/products/canina-calcina-calcium-citrat---kanina-kalciija-citrat-14773.html Вроде эта форма лучше усваивается. У меня возникла необходимость в кальции, т.к. я кормлю без каш и доля мяса высока, соответственно количество фосфора из мяса уже сразу было велико и я не могла нормально урегулировать соотношение кальция/фосфора только костной мукой Но можно обойтись одной костной мукой. В своих записях сейчас нашла На 1 кг веса з-х месячному щенку нужно 300 мг кальция и 272 мг фосфора в сутки щенку 5-8 месяцев - 264 и 220 соответственно Нормальное соотношение кальция/фосфора должно быть 1,1 / 1 до 1,3 / 1 (т.е. понятно, что невозможно составить и выдержать рацион до мг, веществ в рационе может быть больше/меньше, но желательно, чтобы они были в пределах желательного соотношения) состав костной муки: в 100 г. содержится 26000 мг кальция и 14000 мг фосфора. в рубце на 100 г примерно 18 мг кальция и 84 мг фосфора В индейке на 100 г 12 мг кальция 200 мг фосфора считается, что питательные вещества из каш и овощей собаками практически не усваиваются, поэтому ими в расчёте можно пренебречь Прикинь нынешний рацион, скорее всего там недобор по кальцию. Исходя из полученных значений добавь примерно нужное количество костной муки. Погрешностей измерений не бойся - в нашей теме о натуральном кормлении есть статьи ветеринаров, там говорится, что передозировать полезные вещества из натур продуктов (костей и костной муки) невозможно, организм усваивает только то, что нужно. С химическими веществами (аптечными и лекарственными формами) всё сложнее, реально возможна и передозировка и неусвоение (я так и не смогла найти окончательное мнение на сей счёт) Плюс хорошо добавить рыбий жир (витамин Д необходим для усвоения кальция/фосфора). Именно потому, что рыбий жир натур продукт я предпочла его аптечному витамину в масле. Рыбий жир покупала в аптеке детский.
Синица: Если сложно - не считать ничего и давать костную муку как указано в этой статье Минеральная подкормка в рационе
Марина: Спасибо !!!
Синица: Марин, вспомнила! Не покупай костную муку Тит Бит. Костная мука не может быть такого светло жёлтого цвета. Это они, по-моему свои отбеленные куриные лапы перемололи
Жанна: Спасибо за тему. И мне было очень полезно почитать и много узнала!!!
собакины: Хорошо, что заканчивается этот год. Он у нас, по здоровью, был совсем не слава богу. Летом болели собаки и ребенок, особенно трудно, когда болеют животные. С детками все-таки есть шанс выявить причину быстро и полечиться по страховке. А с собаками в этом огромная проблема. Сейчас столкнулась с новой проблемой, буквально час назад. Ромка не ест и его тошнит желтой густой слизью с пеной. Нос холодный. Если учесть, что он постоянно лижет Чаки, то, возможно, это забилась шерсть, а если - нет? Завтра пойдем к врачу, но я последнее время сталкиваюсь больше с желанием заработать ( в памяти сохранился прием по поводу не выпавших молочных клыков), чем оказанием грамотной вет. помощи. Теперь вот это! Что можно дать ребенку пока для облегчения? Конечно, это может быть что угодно. Такая симптоматика присутствует в целом ряде заболеваний. Я в глубокой печали.
Mumitrolevna: собакины Как часто тошнит? насколько много выходит этой желтой пены? Как вообще поведение? Как давно он ел в последний раз? Если ел давно, или например давно и мало, то вполне может тошнить желчью просто от голодухи. Так бывает очень часто, особенно ночью или рано утром. Насколько я помню, Ромка не отличается прожорливостью, скорее привереда, а для них это характерно. Про холодный нос - ни о чем особенно не говорит. Даже если нос сухой и теплый, это тоже нормально, если собака отдыхает или спит.
собакины: Утром тошнило, от еды отказывается весь день. Было немного. Вечером съел маленький кусочек сыра и через 1,5 часы вытошнило кусочками сыра со слизью желтого цвета, много. Поведение бодрое, скачет. Сегодня не ест ничего.
Mumitrolevna: Ну раз скачет, то думаю нечего пока к вету ходить. С голодухи это у него, к гадалке не ходи. Забыла еще спросить, какал ли сегодня. Если да, то вообще можно расслабиться. Что бы сделала я. Во-первых, не давать ничего жирного, никаких сухих кусочков типа вкусняшек или твердого сыра. Кормить дробными порциями не меньше 3 раз в день. Еда - нейтральная какая-нибудь, к которой привык, которую любит, или которую можно в него запихать. В идеале - размоченный сухой корм, или достаточно однородная мясная кашка (мясо и немного гречки и овощей). Если не ест - кормить с ложки в принудительном порядке. По чуть-чуть. Чтобы в желудке всегда что-то было.
собакины: С голодухи? Он вчера лопал в обычном режиме. Странно. Кашу ему сварила, пойду тогда дам, а то боюсь все, что опять вытошнит. Спасибо.
Mumitrolevna: Я так поняла, что он весь день не кушал (или мало кушал, или накануне кушал слишком рано, а вечером совсем ничего или очень мало), и в результате началась рвота желчью. Просто именно так бывает на фоне пустого желудка. Многим владельцам собак такая рвота знакома, и мне в том числе. У меня Юта такое выдает периодически, особенно в юном возрасте было часто. Я даже где-то читала, что это физиологически оправдано и для собак вариант нормы (в отличие от людей, например). Я только предполагаю, конечно. Потому что вам на месте виднее, когда, сколько Рома ел и сколько кучек выложил на улице (на всякий случай поясню - это важно знать, чтобы исключить непроходимость кишечника), и все остальные подробности... На мой взгляд, рвота желчью пару раз в день, причем вечером - после целого голодного дня, не повод бежать к врачу и вообще сильно тревожиться. Посмотрите еще, нет ли разгрызенного чего-либо, например игрушки резиновой или тому подобного. Тоже может раздражать желудок и вызывать рвоту, если проглотил кусок. Если подозреваете, что проглотил нечто такое, то лучше обратиться в клинику. Если рвота частая, если есть вкрапления крови, если повышена температура, если собака вялая или неадекватная, то конечно тоже надо к вету.
собакины: Да, Татьян, он отказывался кушать сегодня, после того, как утром его стошнило. Даже не шел ко мне на зов на кухню. А вчера поел утром и вечером, как обычно. Дала ему каши с печенью вареной, которую, как младенцу, провернула. Вроде нормально, но я еще после второй обильной рвоты закинула в него аллохол. Теперь буду знать, что это физиологически возможно, спасибо. а то у меня паника уже началась, летом мы тяжело переболели. Mumitrolevna пишет: Посмотрите еще, нет ли разгрызенного чего-либо, например игрушки резиновой или тому подобного. Тоже может раздражать желудок и вызывать рвоту, если проглотил кусок. Если подозреваете, что проглотил нечто такое, то лучше обратиться в клинику. Если рвота частая, если есть вкрапления крови, если повышена температура, если собака вялая или неадекватная, то конечно тоже надо к вету Вроде все цело, но он вчера на улице палочку грыз. Нет, не похоже на инородные предметы, ему сейчас лучше и поел он с аппетитом на ночь, и погулял с какахами - кажется, все обошлось.
Mumitrolevna: собакины Жанна, я еще в предыдущем посте немного дописала. Вы там не паникуйте. Если нормально себя ведет в целом, то сильно тревожиться пока смысла не вижу. Моя Юта чесслово имела подобные проблемы! И даже сейчас, если например от ужина откажется или поест рановато, то к утру может рыгнуть желчью. Редко, но бывает. Особенно, я заметила, после творога и после сухача. Когда натуралки больше даю, то как-то такого нет. Вообще я всегда смотрю на следующее: -не какает (непроходимость) -понос или рвота стойкие, частые (обезвоживание) -понос или рвота С КРОВЬЮ (механические повреждения либо результат кровоизлияний инфекционного характера) -повышена температура Любой из этих симптомов - опасен, и требует от нас мгновенно напрячься. Если все вместе - к доктору, и очень-очень быстро.
собакины: Mumitrolevna Спасибо, Татьян. Сколько собак у нас было, не запомнились мне почему-то такие рвоты. Хотя приходилось лечить и от энтерита, как раз на старые прививки, о которых тут писали. У меня один щен, привитый и после карантина, все равно заболел энтеритом. Вытянули. Пневмонию лечили, мастит - помню..У одной кокерихи был ушной клещ и камни в мочеточнике (тогда в 5 клиниках нам порекомендовали 6 -летнюю собаку усыпить, и только в одной сказали, что это ерунда и вполне поддается лечению) - справились. И все, что запомнилось.
Mumitrolevna: собакины Не, ну рвота желчью на фоне пустого желудка - это вообще не болезнь. Тем более это в общем-то впервые и первый день. Будем надеяться, что у Ромки именно такой случай. Посто я всегда предполагаю самое простое, то, что лежит на поверхности. Он же привереда и неженка у вас, вот кстати палочку погрыз накануне, и от этого тоже несварение могло случиться, раздражение стенок желудка, отсюда повышенная секреция сока и желчи, ну и рвота. И гастриты никто не отменял, и повышенную кислотность. Если будет продолжаться несколько дней, то можно заподозрить что-то подобное. Тоже лечится, есть лекарства, а также режимом кормления и монотонной правильной диетой. Может, девочки утром подтянутся и тоже присоветуют чего-нибудь. Я завтра буду отсыпаться после смены, вряд ли уже что-то посоветую. Надеюсь, все будет хорошо, раз поел, погулял и спать лег в хорошем настроении!
Синица: собакины пишет: Да, Татьян, он отказывался кушать сегодня, после того, как утром его стошнило. Вот этот симптом требует наблюдений и действий. Он как раз и говорит, что какой -то сбой в пищеварении произошёл, потому как просто срыгнуть с желудочным соком/желчью ту же шерсть, непереваренные остатки костей, какие- то мелкие инородные вещи- палки или кусочки игрушки - это норма. Но в этом случае аппетит крайне редко бывает нарушен. Может быть какая-то погрешность в рационе была, м.б. что- то излишне жирное... Сыр, кстати, тоже, не очень хорошо собакам. Я в таких случаях (имею в виду отказ от еды) насильно не кормлю и не уговариваю, наоборот - голодная диета примерно на сутки. За состоянием слежу, если ничего не напрягает и аппетит появляется - через сутки кормлю, но режу помельче, жирное, грубое - исключаю. Такое бывало у Лайзы, у неё тоже был тяжёлый год и её печени досталось, поэтому в такие срывы начинаю давать ей курсом Шрот расторопши (действующее вещество того же Карсила) или Хофитол. Шрот удобно добавлять в корм, это порошок. Вот, может что-то пригодится. Выздоравливайте
Mumitrolevna: Синица пишет: Может быть какая-то погрешность в рационе была, м.б. что- то излишне жирное... Да, согласна с Ирочкой! Я тоже писала, что жирное лучше исключить. Жанна, если будет продолжение, пишите. Я позвоню одной знакомой, у них была проблема похожая, и довольно затяжная. Тоже грешили на печень, поджедудочную. Лечились от этого, не помогало. Оказалось, кажется, гастрит. Я узнаю всё подробно, если что. Главное, чтобы это была не инфекция и не инородное тело.
Mumitrolevna: собакины Как дела у Ромашки?
Марина: А как вы спасаете своих любимцев от противогололедных реагентов ???
Синица: Марина Марин, непростой вопрос. Нам везёт, пока не много сыпят. Точно помню, что Лена-норушка очень рекомендовала какую- то мазь для лап, которую покупала (в Финке что ли ?) Я не помню, в какой это было теме. Может у неё на ФБ спросить? Вообще есть у разных производителей. Искать по словам "бальзам для подушечек лап" или воск, или мазь. Ну и ботинки, но я сильно сомневаюсь, что таксы будут в них ходить
Жанна: Я стараюсь поменьше стричь между пальчиками шерсть в зимнее время. Переносить через дорогу на руках. Гулять в сквериках и вокруг школ)))Нам повезло, мы познакомились с дворником нашей школы и тихо гуляем во дворе школы(убирая старательно всё за собой). А в выходные в парке(там не посыпают реагентами, только если песком.) Обязательно после прогулки мою лапы. И есть бальзам "живица" Он на пчелином воске. Иногда на выставках продают. Или надо найти по инету. Я купила, но так и небыло необходимости им воспользоваться. Проверяю подушечки и если что то не нравится, смазываю на ночь простым детским кремом(с зайчиком). Очень хорошо смягчяет.
Mumitrolevna: Если уж совсем никак, то всё-таки рекомендую ботики. У нас некоторые надевают, и собаки привыкают. Я Исиде тоже напяливаю, но простые детские носки, и это не от соли, а от холода. Когда около минус 15 или -20, Исида отказывается передвигаться, а также писать-какать (я и фотку где-то вывешивала, очень прикольная там Сида-немцы-под-Москвой). Нам очень повезло, мы живем прямо рядом с парком, где соль сыпят лишь на центральной дорожке.
isa: Марина пишет: как вы спасаете своих любимцев от противогололедных реагентов Проблема еще та У нас все дорожки в парке, где гуляем, засыпали реагентом, ношу собов на руках, но все равно схватили эту прелесть на лапки. У Вихи подушечки после сегодняшней утренней прогулки горели огнем и распухли. Дома был спасатель, намазала, ему вроде полегчало, опять стал скакать как козлик. Подхватилась и побежала в аптеку, купила солкосерил гель, намазала. Сейчас уже подушечки не горят и отек немного спал. В инете вычитала, что есть спреи, которые образуют защитную пленку, но не нашла. Сбегала в Бетховен, там тоже таких спреев нет, только купила воск "айда гулять". Синица пишет: Ну и ботинки, но я сильно сомневаюсь, что таксы будут в них ходить Ага, Ирин, здесь проблема. Вчера купила носки для прогулки с латексным покрытием. Вечером всем натянула на все лапы и отправились на улицу, не успели отойти от дома, пришлось по всему двору стянутые носочки собирать Умные таксы зубками с передних ножек постаскивали все носочки и разбросали где попало. ... вот правда с задних ножек стянуть не удалось, так и гуляли в одной паре обуви, но задние ножки были чистые и сухие. Вот такие носочки, с достаточно тугой резиночкой вверху, так все равно стянули.
собакины: Mumitrolevna пишет: Как дела у Ромашки? Синица пишет: Вот, может что-то пригодится. Выздоравливайте Давно что-то сюда не заходила. не видела ваших постов! Простите! Спасибо, девочки, за помощь и поддержку! Пока у Ромы все нормально, без перекосов. Я никогда не даю жирную пищу - эти собачьи проблемы знаю. А сыр, маленький кусочек, это единственное от чего он тогда не отказался. Но он тоже оказался не в коня. У нас сейчас новая песня: у Чаки надулась шишка под глазом. Конъюнктивита не было. Подумали, может, с Ромкой так травматично поиграли. Вообщем, тетрациклина накидали, ждем. Не бывает у нас скучно, девочки. Марина пишет: А как вы спасаете своих любимцев от противогололедных реагентов ??? Поскольку это давно и ежегодно, то уже привыкла. Я таскаю до ближайшей снежной лужайки или отрываемся в ботанике. Есть мазь для лап - наша, покупала, но эффекта, кроме жирных следов по паркету, не нашла. Так же сжигается. Приятельница пользуется какой-то мазью тоже нашего производства - хвалит. Спросить?
Марина: Синица Жанна Mumitrolevna isa собакины Спасибо огромное за советы !! Мы купили воск, но он не помогает .собакины пишет: Приятельница пользуется какой-то мазью тоже нашего производства - хвалит. Спросить? Будьте добры ! Спросите!
СВ & Co: isa пишет: Вот такие носочки, с достаточно тугой резиночкой вверху, так все равно стянули Знакомая на носки сверху ещё по паре резинок для волос - махровых таких-накручивает, ну и ругается конечно, когда её такса пыталась снимать. И наоборот, когда НЕ пыталась, давала вкусняшки и всячески хвалила. Со временем такса поняла и привыкла. Но за одной конечно легче следить, чем за кучкой таксов.
Жанна: собакины пишет: Есть мазь для лап - наша, покупала, но эффекта, кроме жирных следов по паркету, не нашла. Так же сжигается. да-да-да)) следов по паркету немерянно!!! Даже после того, как лапки помоешь. А носочки с резинками)) Света права, когда одна такса, ещё как то можно приучить и контролировать. А если две, уже сложнее. Отсюда вывод: таксу на ручки по опасным местам. И тщательно искать место, где можно погулять. Благо зима у нас короткая.
Синица: Жанна пишет: Благо зима у нас короткая.
isa: СВ & Co пишет: Со временем такса поняла и привыкла. Конечно привыкнут, Фигаро тот совсем не возмущался, т.к. мы с ним уже носочки то и раньше носили, вот остальные, особенно Муварей улегся на спинку и лапки вверх, посопротивлялись, но побежали, а на второй день один носочек умудрились потерять насовсем Жанна пишет: Отсюда вывод: таксу на ручки по опасным местам. Жанночка, на ручках все сразу не помещаются ...видимо ручков маловато отрасло
Марина: Li*Style пишет: Так вы того , к носкам-то резинку пришейте и через спинку её перекидывайте при одевании . Ну как варежки на резинках. Пришел профессионал и сразу дал чудесный совет! Буду пробовать !
isa: Li*Style пишет: носкам-то резинку пришейте и через спинку её перекидывайте при одевании . Ну как варежки на резинках. Ага, и для верности еще можно за ушки прикрепить
Синица: Да-да-да, я уже видела материализацию чувственных идей реализацию сего проекта:
isa: Синица пишет: уже видела материализацию чувственных идей реализацию сего проекта Ой, Ириша, так где такое можно взять, это прям для нас "я, Вань, такую же хочууууууу"
Синица: isa Ирина, это самоделка Ну, ботиночки, может и покупные, но вот в качестве резиночек явно какие-то подтяжки использованы
isa: Синица пишет: Ну, ботиночки, может и покупные, но вот в качестве резиночек явно какие-то подтяжки использованы Как не покупные резиночки, а как же ж по цвету подошли к ботиночкам Эх, опять все самой делать, на таксов же подтяжков не продают
isa: Li*Style пишет: только поверх комбезов надевать Таааааня, представляешь, что это будет за картинка а потом портить такую красоту, какую ты создаешь, подтяжками...не, совсем не комильфо
isa: Li*Style пишет: У нас в выходные общают -38*, Н да, это не шуточки! Тогда по два костюмчика и по две пары подтяжек, эх, по четыре на каждого...
isa: Li*Style пишет: можно же просто резинку пришить ,она продаётся любой ширины .....пошла покупать резинку любой ширины
isa: Li*Style пишет: ну только без фанатизму а как без фанатизму то? надо ж, чтоб на всех хватило, так ведь еще и поперек фигурки тоже резиночка протянута. Вот только что она поддерживает , а, Танюш, как ты думаешь?
Синица: isa пишет: Вот только что она поддерживает , а, Танюш, как ты думаешь? Мне кажется, что резиночка намотана вокруг талии, что бы не съезжала с попы
isa: Синица пишет: что бы не съезжала с попы Ой, Ириш, а кто чтобы не съезжал? А, поняла, чтобы задние резиночки не съезжали на хвостик, да конструкция.. .
Синица: да, пропустила слово РЕЗИНОЧКА
собакины: Марина пишет: Будьте добры ! Спросите! Марина, наконец встретила свою приятельницу. Она сказала, что пользуется воском "Айда, гулять!" Очень довольна и пески тоже.
Марина: собакины Спасибо большое ! Обязательно куплю
roza: Уже весна на носу и возможно сейчас это не так актуально, но на следующую зиму пригодится может быть. Покупаю обыкновенные детские махровые носочки,( самый маленький размер) пришиваю резинку с липучкой и получаются вот такие валеночки для мороза Обертываю резинкой выше коленного сустава, но сильно не затягивать, чтобы не пережать сосуды
СВ & Co: roza Спасибо за ликбез, думаю, к следующей зиме успеем подготовиться )) Мягонькие носочки думаю будут не так ненавистны нашим собашкам, как покупные "ботиночки со скрипом"
Mumitrolevna: Я всё время в сильные морозы одеваю своим, только липучку пришивать ленюся. Я простой резиночкой для волос обматываю, беру пошире и помахровистей, держит прекрасно.
полная версия страницы